Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, это пугающе смотрится. Безмолвная серая масса ничего не значащей живой субстанции.

Про мнение побережья и флота сегодня утром писали только. И его принимали в полит.расчет еще до зелени

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Однажды был народ с мнением, так за Эгмонтом и Борном ходили

Да-да, конечно, народ так и ходил за Эгмонтом

Робер никогда не забудет жаркое лето, пыльные дороги, тучи мух над головой и чувство бессилия. Эгмонт рассчитывал поднять север и северо-запад, но крестьяне продолжали копаться в земле, а ремесленники тачать сапоги. Их не волновало ни кто сидит на троне, ни как называется столица, а до богословских тонкостей им и вовсе не было дела

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мне жаль Фердинанда, но Алву я по этому поводу не осуждаю, Марселя тоже. вот Георгия, которой пофиг, вызывает удивление: все-таки сестра

И что ещё не могу понять, так это истинных чувств Алвы к Кате.

из книг не очень понятно, какие у него к ней чувства. а на лестнице Камша писала, что чувство могло бы случиться в будущем, если бы они друг другу открылись, если бы Рокэ знал про Капотту и шантаж, а Катарина — о проклятии и все такое. соглашусь с аноном, что со стороны Рокэ там была смесь презрения к "хитрой шлюхе", которая притворяется святой мученицей, и жалости к более слабому существу, которое только так, хитростью и интригами, и может себе отвоевать место под солнцем. плюс внешне Катарина была, видимо, как раз в его вкусе, так что плотское влечение тоже было. думаю, его сильно триггерило, что по типажу она, как и Эмильенна, чисто девочка в окошке, а по сути — совсем не то

Отредактировано (Вчера 14:50:34)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Воистину, каждый видит в тексте то, что видит.
Я не вижу у ВВК негативного отношения к Матильде, она подаётся как интересная героиня и очевидно (для меня) положительная.
И то, что всегда шла поперек, не "обвинение", а просто личностная характеристика, факт биографии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне совсем не жаль Фердинанда, на месте Марселя я поступил бы точно так же, если бы мог спасти важного для меня человека ценой жизни труса, который не способен оценить самопожертвование и готов лжесвидетельствовать против своего спасителя. Какой из него король, такому королю, не способному ценить преданность своих самых верных вассалов, лучше умереть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ужасно трагично, что его предал самый родной и любимый человек

Альдо этого самого родного и любимого манипуляциями и прямым шантажом загонял еще глубже в депрессию и в упор не видел, насколько Робер эмоционально раздавлен и на пределе (или ему было все равно). рискнуть жизнью бабки, чтобы тихо убрать неугодного бывшего соратника, ему тоже было норм. имхо, их отношение к нему по итогу вообще не удивительно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

плюс внешне Катарина была, видимо, как раз в его вкусе, так что плотское влечение тоже было. думаю, его сильно триггерило, что по типажу она, как и Эмильенна, чисто девочка в окошке, а по сути — совсем не то

Рокэ Алва и его кинк на хищных блондинок  мое любимое

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я. Какой из него король, такому королю, не способному ценить преданность своих самых верных вассалов

А где верность-то? Алва знал, что Дорак  планирует Федю убрать и ничего не сделал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я. Какой из него король, такому королю, не способному ценить преданность своих самых верных вассалов

А где верность-то? Алва знал, что Дорак  планирует Федю убрать и ничего не сделал.

Самая мякотка в том, что из-за формальной клятвы верности королю Алва сильно пересрал и ждал, когда короля убьют другие, чтобы он сам мог спастись, и его земли бы не пострадали.
Верность королю и стране прописана в законах Талига, но по факту все на нее забивают, если им это невыгодно. Или, наоборот, демонстративно ее пропагандируют, сами трактуя ее иначе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

жизнь Робера - не история преодоления, а животное выживание за счет авторских роялей

это было бы животное выживание, если бы он цеплялся за жизнь и блага, но это вообще не про Робера. своей жизнью он дорожит очень мало и о других думает больше, чем о себе. чтобы при этом еще и что-то реально делать, нужен хоть какой-то внутренний ресурс, а у Робера его очевидно нет, кончился еще в Ренквахе, остатки сожрали Вараста и Ракана. в последних томах он только начинает понемногу выбираться из этой ямы. презирать его за это — как пинать тяжело больного за то, что лежит и не помогает лечить других или спасать людей из пожара

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

на месте Марселя

Ну вот Марселя, случись с ним что, мне будет жаль ещё меньше. Я не могу переварить их фамильный девиз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну вот Марселя, случись с ним что, мне будет жаль ещё меньше. Я не могу переварить их фамильный девиз.

Господи, что не так в словах "мы быстрее"?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самая мякотка в том, что из-за формальной клятвы верности королю Алва сильно пересрал и ждал, когда короля убьют другие, чтобы он сам мог спастись, и его земли бы не пострадали

Ага. Причем сам Фердинанд ему с эшафота кричал: Алва, бегите!
А на суде его Катариной прижали. Было б странно, если б он между любимой женой и Алвой выбрал Алву.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне совсем не жаль Фердинанда, на месте Марселя я поступил бы точно так же, если бы мог спасти важного для меня человека ценой жизни труса, который не способен оценить самопожертвование и готов лжесвидетельствовать против своего спасителя. Какой из него король, такому королю, не способному ценить преданность своих самых верных вассалов, лучше умереть.

Интересненько выходит. В каноне хватает подлецов с их подлыми поступками, но в одних случаях, когда только заходит речь об этих поступках, тут же приходят обвинения в "обелении подлецов" и всем таком прочем. А в других случаях, когда обсуждается поступок по сути не менее подлый, упреков в недостаточно моральном облике почему-то не возникает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"мы быстрее

Что не нравится Валмонам, должно быть убрано. Слишком мажорно, слишком.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А на суде его Катариной прижали. Было б странно, если б он между любимой женой и Алвой выбрал Алву.

Зато я как читатель выбираю между Катей и Алвой в пользу Алвы. Хотя Катя была единственной, кто Алве на суде реально помог. А смерть Фердинанда в итоге оказалась выгодна и Кате, и Алве.
Так что: славься, Марсель. Я недооценивал его до этого эпизода, а после него он стал одним из моих любимых персонажей. У меня лично белого плаща нет и никогда не было, я топлю за любимок и за тех, кто на их стороне.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что не нравится Валмонам, должно быть убрано. Слишком мажорно, слишком.

Это не фамильный девиз, это любимая присказка Бертрама, которую Марсель сначала не любил, потом стал понимать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня лично белого плаща нет и никогда не было, я топлю за любимок и за тех, кто на их стороне.

О, у меня такая же позиция, анон)). Круто сформулировал. Только у меня другие любимки, но им тоже Фердинанд нахер не сдался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересненько выходит. В каноне хватает подлецов с их подлыми поступками, но в одних случаях, когда только заходит речь об этих поступках, тут же приходят обвинения в "обелении подлецов" и всем таком прочем. А в других случаях, когда обсуждается поступок по сути не менее подлый, упреков в недостаточно моральном облике почему-то не возникает.

Кто бы так ни делал, это просто был не я. Мне на подлецов положить, а те, кто помогает моим любимым персонажам, не подлецы, а молодцы. Я никогда на табуреточке со знаменем абстрактной морали не стою  (про других ничего не знаю, это я за себя отвечаю сейчас)

Отредактировано (Вчера 15:17:59)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я топлю за любимок и за тех, кто на их стороне

это. выбор между тем, кто тебе действительно важен и дорог, и тем, кого просто по-человечески жалко, в пользу первого мне абсолютно понятен и не вызывает ни вопросов, ни осуждения

Отредактировано (Вчера 15:23:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Было б странно, если б он между любимой женой и Алвой выбрал Алву.

Это с чел.точки зрения. Тут же выбор между обычным человеком и священным царем делается. Федя выбирает материю и земное рацио, не включает духовный "третий глаз". А потому не заслуживает спасения. ОЭ же при всех насмешках над  формальными религ.культами имеет вполне работающую структуру мира, каким его видят верующие. С над-материей, скрытой истиной и духовным зрением

Отредактировано (Вчера 15:20:42)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я никогда на табуреточке со знаменем абстрактной морали не стою

Не знаю насчёт табуреточки, но, если я считаю, что персонаж человек бесчестный, то мне сложно его любить. Ищу, конечно, смягчающие обстоятельства)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

если я считаю, что персонаж человек бесчестный, то мне сложно его любить

Алва для меня не бесчестный  да и Марсель тоже. Просто у него есть приоритеты, и он им следует (собственно, как раз выполняет свою миссию абвениарха таким образом). Поскольку мне важнее Алва, чем Фердинанд, я полностью одобряю действия Марселя. И мне кажется, на образец морали он никогда не претендовал и если его подлецом назовут за помощь Алве ценой жизни Фердинанда, он даже не оскорбился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С Алвой мне как-то проще, а вот Марсель и игра на Марианну не выходят из головы. Хотя Марианна вроде без обид))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хотя Марианна вроде без обид))

С обидами, которые высказала Ричарду "мол, влюбленные не играют на любимых в карты". Хотя в той сцене органично было выглядел бы еще и вопрос "Типа ты просишь сейчас - вот прям в постели со мной - за типа безумно в меня влюбленного друга, но член, чтобы ебать обьект его трепетной любви, у тебя вполне встает. Что-то здесь не так?"