Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
#458776 2025-02-17 19:48:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это раньше. Теперь, Алва с Ли тоже интриговали против Дорака.
И плюс, Дорак буквально управлял армией. Это не изменилось, но почему он управлял армией? Почему его все слушались
На словах. А на деле слушали его и поддерживали.
Потому что Алва позволял и подтверждал его решения своей подписью
Отредактировано (2025-02-17 19:50:16)
#458777 2025-02-17 19:49:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На словах. А на деле слушали его и поддерживали.
Ну а вкнигах говорится, что ни на словах. Но им то, один Первый Маршал, а другой капитан охраны, что мешало его сместить? Власть то у Дорака в итоге откуда, что его никто сместить не может, а все остальные бесприкословно слушаются?
#458778 2025-02-17 19:50:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что Алва позволял и подтверждал его решения своей подписью.
В случае с Килеаном, Варзовым, подписи никакой не было. Один просто послушался, не задавая вопросов, другой сразу к Дораку пошёл договариваться.
#458779 2025-02-17 19:50:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#458780 2025-02-17 19:51:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, я перечитывал недавно ОВДВ и там есть момент, где Алва просит Дорака вернуть Лионеля ко двору из армии, а Дорак отказывает (!). В конце где-то.
Но я на Литресе читаю переиздание, не знаю, было ли это в оригинальной версии.
Отредактировано (2025-02-17 19:52:07)
#458781 2025-02-17 19:51:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
От дранона:
▼Останется тайной, пояснения-гипотеза⬍
#458782 2025-02-17 19:51:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну а вкнигах говорится, что ни на словах
Где? Алва и Лионель делают то, что сказал Дорак. Велел валить - сваливают. Велел уволить офицеров - Алва согласен. Манрик оплатит новую армию - Алве ок.
#458783 2025-02-17 19:51:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По сути, он взял власть в руки, только с одобрения Крлиньяров и Манриков, которые им управляли, я не спорю. Но что мешало ему сделать так раньше?
Если они им управляли, то никакой власти у него в руках не было. Если раньше он подписывал то, что ему приносил Дорак, то теперь он стал подписывать то, что приносил Манрик. Король боялся даже Манрика.
Да и на Совете о Варасте сам Фердинанд ничего не брал в свои руки, а был хорошо обработан Катей за завтраком.
#458784 2025-02-17 19:52:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Подождите, аноны сейчас реально пытаются обосновать власть священника, который управляет государством, без всяких на то прав?
#458785 2025-02-17 19:52:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где? Алва и Лионель делают то, что сказал Дорак. Велел валить - сваливают. Велел уволить офицеров - Алва согласен. Манрик оплатит новую армию - Алве ок.
Ну, а по новой версии они тайно против него интриговали со спектаклями. Хотя могли бы просто сместить.
#458786 2025-02-17 19:54:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, а по новой версии они тайно против него интриговали со спектаклями
И каков выхлоп? Нулевой. По факту они все равно делают то, что он говорит. Спектакли Дорак на хую вертел, он не театрал 
#458787 2025-02-17 19:54:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если они им управляли, то никакой власти у него в руках не было. Если раньше он подписывал то, что ему приносил Дорак, то теперь он стал подписывать то, что приносил Манрик. Король боялся даже Манрика.
Да и на Совете о Варасте сам Фердинанд ничего не брал в свои руки, а был хорошо обработан Катей за завтраком.
Анон, насчет беспомощности короля я не спорю, но он ненавидел Дорака, почему никто этим не воспользовался?
#458788 2025-02-17 19:57:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но он ненавидел Дорака, почему никто этим не воспользовался
А как? Чтоб перехватить власть, надо иметь рычаги влияния и возможность эту власть удержать. Это бабло и армия. Армия Федю в гробу видела вся, он для них не авторитет. Бабла в Талиге мало, и как только Алва с Дораком и Ко от Олларов отвалится, станет еще меньше.
Отредактировано (2025-02-17 19:58:46)
#458789 2025-02-17 19:57:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Дорака даже прав нет на какое либо вмешательство в армию, откуда оно у него появилось? У него и прав то тоже никаких нет, но все уверены, что он глава государства.
#458790 2025-02-17 19:58:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Дорака даже прав нет на какое либо вмешательство в армию, откуда оно у него появилось
Алва дал. Он не хочет работать и отдал все Дораку. Дорак рулит, а Алва только бумажки подмахивает.
#458791 2025-02-17 20:00:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А как? Чтоб перехватить власть, надо иметь рычаги влияния и возможность эту власть удержать. Это бабло и армия. Армия Федю в гробу видела вся, он для них не авторет. Бабла в Талиге мало, и как только Алва с Дораком и Ко от Олларов отвалится, станет еще меньше.
Бабло у тех же Манриков было, а вопрос армии вообще не стоит, Дорак там никто. Феде прямо подчиняется Алва, он присягу не сдавал. Но почему Дораку бесприкословно подчиняется армия неизвестно. Она ему подчинялась даже до Алвы, тот же состряпанный заговор и увольнение офицеров, обошлись без него.
#458792 2025-02-17 20:01:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Власть то у Дорака в итоге откуда, что его никто сместить не может, а все остальные бесприкословно слушаются?
Все эти вопросы, честно говоря, не имеют смысла. Откуда власть? Да ниоткуда. Захотела Камша нарисовать своего Ришелье — взяла и нарисовала, а на то, что с логикой проблемы, забила по своему обыкновению болт.
#458793 2025-02-17 20:01:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:У Дорака даже прав нет на какое либо вмешательство в армию, откуда оно у него появилось
Алва дал. Он не хочет работать и отдал все Дораку. Дорак рулит, а Алва только бумажки подмахивает.
Армия подчиняется Дораку даже без приказов Алвы. То же увольнение офицеров и заговор против них же обошлись без участия Алвы. А также договор с Варзовым, который вообще прямо к нему пошёл.
#458794 2025-02-17 20:03:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все эти вопросы, честно говоря, не имеют смысла. Откуда власть? Да ниоткуда. Захотела Камша нарисовать своего Ришелье — взяла и нарисовала, а на то, что с логикой проблемы, забила по своему обыкновению болт.
О чем я и говорю. У Дорака нет прописанной власти, нет никаких прав на управление, но они как бы есть за кадром, но их как бы нет.
Отредактировано (2025-02-17 20:04:20)
#458795 2025-02-17 20:04:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Бабло у тех же Манриков было, а вопрос армии вообще не стоит, Дорак там никто.
И как Манрики, смогли армию перетянуть на свое бабло, когда Дорак помер?
Пока за Дораком стоит Алва и кивает, все привыкли, что надо делать то, что Дорак сказал, потому что у него подпись Алвы или короля в нужном месте Увольняли офицеров все равно за подписью Алвы или короля, а не Дорака.
#458796 2025-02-17 20:06:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она ему подчинялась даже до Алвы, тот же состряпанный заговор и увольнение офицеров, обошлись без него
До Алвы Дораку так же подмахивал ПМ Рудольф, как раньше Диомиду.
#458797 2025-02-17 20:09:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И как Манрики, смогли армию перетянуть на свое бабло, когда Дорак помер?
Пока за Дораком стоит Алва и кивает, все привыкли, что надо делать то, что Дорак сказал, потому что у него подпись Алвы или короля в нужном месте Увольняли офицеров все равно за подписью Алвы или короля, а не Дорака.
Нет, там не было прямой подписи Алвы или короля. А армию оказывается легко купить, вон гоганы же купили, и армия радостно на столицу пошла, никто даже е докладываю Дораку, хотя с его то шпионский системой, ему должны были первому о таком доложить.
#458798 2025-02-17 20:10:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, вон гоганы же купили, и армия радостно на столицу пошла, никто даже е докладываю Дораку, хотя с его то шпионский системой, ему должны были первому о таком доложить
Он уже мертв был к тому времени. А про гоганов он с самого начала знал, ему прознатчики еще из Агариса доносили, просто он хуй забил
#458799 2025-02-17 20:10:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Она ему подчинялась даже до Алвы, тот же состряпанный заговор и увольнение офицеров, обошлись без него
До Алвы Дораку так же подмахивал ПМ Рудольф, как раньше Диомиду.
А почему, анон? Зачем надо давать власть управление попу, без юридических прав? Свои интересы можно осуществлять самим. Как Дорак к этому пришёл? Его представили Алваро и Диомид и сказали, вот он, теперь будет вами управлять?
#458800 2025-02-17 20:12:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он уже мертв был к тому времени. А про гоганов он с самого начала знал, ему прознатчики еще из Агариса доносили, просто он хуй забил
Но шпионская сеть никуда от этого деться не должна была. Она распалась на атомы и просто исчезла что ли? Или у других вообще никаких шпионов не было? Никто просто не доложил в столицу?