Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу сказать спасибо обзорщикам. 

Во-первых, это же огромный объем чтения, а, во-вторых, реально здоровские обзоры.
Анон впечатлился и пошел читать Надор.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон впечатлился и пошел читать Надор.

▼Скрытый текст⬍

анон, ты это, в Четыре дня и Связующую нить загляни, они имхо, весьма оба. Не спорю с обзорщиком, просто мне понравилось.

дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Последний из чистых вальдмееров
   
Да или нет? Угадай!
WTF OE Navy Ship 2025
https://archiveofourown.org/works/63066103

▼я не угадал, но был близко⬍

Нарезка постельных сцен вальдмееров - одобряю! Но в некоторых случаях Олаф отказывается и совсем не потому что "болит голова". При этом там, где соглашается, он весьма любезен и мил. Это интригует, потому что поводы непонятны, а горячо-холодно выглядят как ушат воды для Вальдеса, хотя он не заметно, чтобы особо обижался. Причина таких качелей заставляет улыбнуться, и вообще приятно, что они так заняты друг другом в их совместной жизни, и вполне довольны

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик с вальдмеерами, а ты пойдёшь по всему ВМФ или только по вальдмеерам, я упустил?
Спасибо за твои обзоры, очень чёткие формулировки в небольшом количестве текста 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Особенно учитывая, что Килеан та же оппозиция власти и может прямо встать на дыбы и не подчиниться до приказа короля или ПМа. Но он этого не делает. Откуда у Дорака может быть такая власть, что ему подчиняются все, даже без подписи ПМа и короля?

Вот именно, что учитывая. В данном конкретном случае это интрига оппозиции с подачи Гайифы и Агариса, чтобы подставить кардинала ибо Авнир его человек.   
Ну и насчет власти Дорака: не вижу ничего невероятного и рояльного. Неважно как называть кукловода за троном-кардиналом , фаворитом, наставником и пр. Суть у них одна-они правят, а остальные либо в его шобле, либо тихо пытаются его оттеснить ибо в ссылку или могилу никому не хочется. Вон даже раскрутые однопартийцы и то не вякают против. Видимо, им хватило примера Бонифация с его историей сидения в тюряге только из-за того, что кардинал увидел в нем соперника за власть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Вот именно, что учитывая. В данном конкретном случае это интрига оппозиции с подачи Гайифы и Агариса, чтобы подставить кардинала ибо Авнир его человек.   
Ну и насчет власти Дорака: не вижу ничего невероятного и рояльного. Неважно как называть кукловода за троном-кардиналом , фаворитом, наставником и пр. Суть у них одна-они правят, а остальные либо в его шобле, либо тихо пытаются его оттеснить ибо в ссылку или могилу никому не хочется. Вон даже раскрутые однопартийцы и то не вякают против. Видимо, им хватило примера Бонифация с его историей сидения в тюряге только из-за того, что кардинал увидел в нем соперника за власть.

Анон, это именно, что рояль. Их бездействие легко обратили проив в них, в случае Килеана его вообще отстранили. Не понимать того, что их отстранят от должностей, посадят в тюрьму и предъявят обвинения в их бездействии, они даже на достоверность приказ не проверили, а вдруг это ловушка от Дорака, это нелогично. А Килеан прямо там говорит про верховную власть в Талиге, он тупо подчиняется, вообще не видя другого выхода. И ещё раз, власти у Дорака не может быть никакой.  Она не прописана никак, но ей все подчиняются так, что ему даже подписи короля не нужны, и достоверность его приказов тоже не проверяется. Откуда эта власть взялась? Откуда такая сеть шпионов, такое влияние на других, если у него даже поста нет и юридически он ничего не решает и никто? Она у него просто есть из воздуха, как он её получил, почему все ему подчиняются, какие именно рычаги воздействия использовал на других, этого всего нет. Его король боится и ненавидит, но вообще ничего не делает, а как только Дорак умирает, сразу берет все в свои руки. Почему он раньше так не сделал при поддержке противников Дорака? Почему только после его смерти? Что ему мешало?
На это нет ответов.

Отредактировано (2025-02-17 19:29:14)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Имха нащот Дорака: сила и власть не могут висеть сами по себе в воздухе, они обязаны на что-то опираться. У того же Ришелье, с которого Камша ничтоже сумняшеся срисовала Дорака, папаша, во-первых, имел неплохую карьеру при дворе — уже плюс к карме, во-вторых, сам Ришелье занимал государственные посты. А на что опирается власть Дорака? Он даже никаких официальных государственных должностей не занимает.

Отредактировано (2025-02-17 19:23:59)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик с вальдмеерами, а ты пойдёшь по всему ВМФ или только по вальдмеерам, я упустил?

Спасибо
Я планировал вальдмееры но успел прочитать еще и кальдмессеры

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну не работает в Талиге логика, его ВВК написала, персонажи не выйдут за рамки, ограниченные автором

Плюс тыща, анон. Не, ну можно, конечно, интересу ради поспорить за тонкости внутренней политики Талига, но все эти споры будут заведомо бесплодны, потому что всё сцуко упирается в личность автора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Почему он раньше так не сделал при поддержке противников Дорака?

Потому что противники Дорака - это ЛЧ, которые и противники Оллара за компанию. И эти самые ЛЧ Федю Альдо тут же слили.

Отредактировано (2025-02-17 19:29:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Его король боится и ненавидит, но вообще ничего не делает, а как только Дорак умирает, сразу берет все в свои руки.

Анон, а ты точно ЛП читал? Фердинанд ничего в свои руки не брал до тех пор пока вокруг него не осталось ни одного мужика с более сильным характером. Если б на третий день Рокслей не устроил переворот, то рядом с Фердинандом ещё кто-нибудь нарисовался, кто бы его под себя подмял

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что противники Дорака - это ЛЧ, которые и противники Оллара за компанию.

Те же Манрики и Колиньяры вполне себе поддержка. Усиление в политической сфере хочет каждый, и сместить Дорака с его насеста и занять его место это очень привлекательная возможность. В принципе так и случилось после его смерти.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, а ты точно ЛП читал? Фердинанд ничего в свои руки не брал до тех пор пока вокруг него не осталось ни одного мужика с более сильным характером. Если б на третий день Рокслей не устроил переворот, то рядом с Фердинандом ещё кто-нибудь нарисовался, кто бы его под себя подмял

Прикинь, брал. И да, на том же Совете с Варастой он пошел против власти Дорака, пусть и временно. А слова о том, что Дорака король ненавидел и боялся это слова Камши. Естественно, короля воспитывали в полном подчинении, но это не значит, что он не мог также под влиянием других сместить Дорака при том, что тот юридически бесправен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Их бездействие легко обратили проив в них, в случае Килеана его вообще отстранили. Не понимать того, что их отстранят от должностей, посадят в тюрьму и предъявят обвинения в их бездействии, они даже на достоверность приказ не проверили, а вдруг это ловушка от Дорака, это нелогично. А Килеан прямо там говорит про верховную власть в Талиге, он тупо подчиняется, вообще не видя другого выхода.

Потому что никто не рассчитывал на внеплановое возвращение Алвы и то, что он подавит беспорядки. По результатам интриги король, настропаленный женой, должен был разозлиться на кардинала за как будто одобренный тем погром и этот самый недостоверный приказ в отсутствие Алвы стал бы уликой обвинения против Дорака, в чем Штанцлер бы уже подсуетился

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я планировал вальдмееры но успел прочитать еще и кальдмессеры

Неси всё, что прочитал! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Те же Манрики и Колиньяры вполне себе поддержка

Это команда Дорака, которые не попрут против Алвы и Ко. И у них нет влияния в армии. Манрик заполучил доступ к армии только по воле Дорака и удержать не смог.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Следующий вальдмеер
   
Останется тайной
WTF Kukukha Rescue Society 2025
https://archiveofourown.org/works/63129253

▼нужны пояснения от понявшего анона⬍

А что там с игрушками??? Этот момент мной как-то упущен

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что никто не рассчитывал на внеплановое возвращение Алвы и то, что он подавит беспорядки. По результатам интриги король, настропаленный женой, должен был разозлиться на кардинала за как будто одобренный тем погром и этот самый недостоверный приказ в отсутствие Алвы стал бы уликой обвинения против Дорака, в чем Штанцлер бы уже подсуетился

Не из-за этого. Тут проще. Приказ же был недостоверен, и мало того, шел не от короля. Это самая простая подстава на которую только можно повестись. Кто будет слушать тех, кто заявляет, что власть кардинала и его приказы им более важны, чем приказы короля и ПМа? Это прямое нарушение. И более того, Дорак легко мог обвинить их в том, что они сфабриковали этот приказ,  ведь достоверность его они не проверили. И тогда, за бездействие и пособничество их отстранили бы и отправили в тюрьму, что и произошло.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼нужны пояснения от понявшего анона⬍

А что там с игрушками??? Этот момент мной как-то упущен

От дранона:

▼Останется тайной, пояснения-гипотеза⬍

как я понял, Вальдес их купил и использовал, чтобы растянуть Олафа под себя до, собственно, секса с ним, Вальдесом. Там упоминается, что сначала Кальдмееру мерещились щупальца потоньше, а потом потолще и теплое

Отредактировано (2025-02-17 19:41:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прикинь, брал.

Анон выше сказал, что "как только Дорак умирает, сразу берет все в своих руки". А я говорю, что Фердинанд ничего не взял в свои руки после того как умер Дорак. Фердинанд был таким же никчемным на протяжении всех трех месяцев со смерти Дорака и слушался Манрика с Колиньяром, которые и взяли всё в свои руки. И только из-за их побега Фердинанд наконец решился что-то сделать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. И более того, Дорак легко мог обвинить их в том, что они сфабриковали этот приказ,  ведь достоверность его они не проверили

Дорак промолчал, кстати, потому что боялся, что король решит, что может оспаривать приказы кардинала, если заявить, что Килеан должен был уточнить, точно ли от короля письмо

. Сильвестр поставил бы на Килеана, вернее, на когото из его советчиков… Ответить, что непогрешим лишь один король и что, получив подобный открытый лист, следовало послать гонца к Его Величеству? Опасно. Фердинанд, чего доброго, вообразит, что может отменять распоряжения кардинала и сочинять собственные. Воистину, умный регент при малолетнем короле становится насущной необходимостью

Отредактировано (2025-02-17 19:44:19)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это команда Дорака, которые не попрут против Алвы и Ко. И у них нет влияния в армии. Манрик заполучил доступ к армии только по воле Дорака и удержать не смог.

Анон, если бы они могли бы сместить Дорака при поддержке короля, они бы это сделали. Это их выгода, а воля и власть Дорака ей мешают. Возвысится, как Дорак это предел мечтаний. Тем более, он не занимает никаких важных постов и не имеет прав на решения в политике. Но они не могут, потому что власть Дорака безгранична. Но при этом почему она безгранична, никто не задумывается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон выше сказал, что "как только Дорак умирает, сразу берет все в своих руки". А я говорю, что Фердинанд ничего не взял в свои руки после того как умер Дорак. Фердинанд был таким же никчемным на протяжении всех трех месяцев со смерти Дорака и слушался Манрика с Колиньяром, которые и взяли всё в свои руки. И только из-за их побега Фердинанд наконец решился что-то сделать

По сути, он взял власть в руки, только с одобрения Крлиньяров и Манриков, которые им управляли, я не спорю. Но что мешало ему сделать так раньше?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, если бы они могли бы сместить Дорака при поддержке короля, они бы это сделали. Это их выгода, а воля и власть Дорака ей мешают

Потому что Алва с армией на стороне Дорака. У кого армия, тот и главный.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что Алва с армией на стороне Дорака. У кого армия, тот и главный.

Это раньше. Теперь, Алва с Ли тоже интриговали против Дорака.
И плюс, Дорак буквально управлял армией. Это не изменилось, но почему он управлял армией? Почему его все слушались?