Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кардинал через короля рулит. Король все может, факт. Но почему Алве норм, что два ни разу не воевавших чела в его хозяйстве не распоряжаются и почему он ни для одного не авторитет? Федя Алву любил, а Дорака боялся. Если б Алва приструнил Дорака, и начал сам своими обязанностями занимался, Федя б ему палки в колеса не вставлял.

Анон, задай вопрос Камше, почему никто не приструнил Дорака. Почему у него вообще была власть, какая у него была власть. Почему его все спокойно слушаются.
А изначально Дорак был в одной упряжке с Алвой и они оба друг другу не мешали, Дорак буквально продолжал политику его отца.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Продолжаю по вальдмеерам
   
Прокол
WTF OE Navy Ship 2025
https://archiveofourown.org/works/63058792

▼прокололся, но где⬍

Хороший заход на пирсинг у Кальдмеера, причем каноничный сеттинг. Чую, сыграли роль накуры на холиварке?) Вальдес прямо возгорелся, обнаружив такую пикантную деталь у пленника. То, что Вальдес рассматривает его тело, пока он без сознания, создает порочный вайб, но так как без дурных намерений и из живейшей заинтересованности, в темную сторону не уходит. Несколько не хватило зацепок, с кем разговор в предыстории я хочу знать все подробности - кто этот побратим Кальдмеера, побратим или любовник и вообще

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны с мостом, а вам не кажется, что все проще? Ни фига Камша не думала о размещении армии, о логистике, о всяком таком. У нее в фокусе кучка героев занятая своими делами, масштабные события в первых томах она писала "по ассоциации". Ну вот, Цезарь построил уникальный мост через Рейн, чтобы покорить германцев, и Алва построит.
Ганнибал прошел через Клузименские болота, чего не ждали римляне, и наголову их расколошматил - и Алва перейдет через болота Ренквахи. Только, конечно, Алва в болоте не заболеет и глаза не лишится, Алва красивый.
Блин, она таскала любовные сцены у Хейер, а битвы  - из учебника истории, а вы так спорите, будто в ее построениях есть целостность и смысл 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть ты считаешь, что Алва и это проебал? Раз 6 лет ему норм, что армия не может нормально до границы добраться

Анон, так цитаты о мостах будут? Или о том, как именно переправляли зерно?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но сейчас привели цитату, где назначать генералов, производить в чин может и король. И кардинал. Причём без власти. И всем пофиг. Так о каких реальных обязанностей ПМа есть речь?

Анон, так часть претензий к компетентности Алвы буквально в том, что он скинул свои обязанности на Дорака 
Но, кстати, в приведённой цитате нет никаких указаний, что ПМ Ноймаринена не спросили, скорее наоборот, он там заставил потесниться, несмотря на то, что королевский шурин был закономерно новому положению обласкан должностями (просто заставил потесниться Дорака).

Само собой, часть проблем текста от того, что Камша традиционно бездумно копипастит Ришельё, забыв, что вот как раз Ришельё военным министром (и полководцем)  был. Но что имеем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны с мостом, а вам не кажется, что все проще? Ни фига Камша не думала о размещении армии, о логистике, о всяком таком. У нее в фокусе кучка героев занятая своими делами, масштабные события в первых томах она писала "по ассоциации". Ну вот, Цезарь построил уникальный мост через Рейн, чтобы покорить германцев, и Алва построит.
Ганнибал прошел через Клузименские болота, чего не ждали римляне, и наголову их расколошматил - и Алва перейдет через болота Ренквахи. Только, конечно, Алва в болоте не заболеет и глаза не лишится, Алва красивый.
Блин, она таскала любовные сцены у Хейер, а битвы  - из учебника истории, а вы так спорите, будто в ее построениях есть целостность и смысл

+1000
Алва в каноне красивый гениальный маршал  безо всякой серьезной подоплеки кроме фантастических побед с использованием козлов или галер-ызаргов

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны с мостом, а вам не кажется, что все проще? Ни фига Камша не думала о размещении армии, о логистике, о всяком таком. У нее в фокусе кучка героев занятая своими делами, масштабные события в первых томах она писала "по ассоциации". Ну вот, Цезарь построил уникальный мост через Рейн, чтобы покорить германцев, и Алва построит.
Ганнибал прошел через Клузименские болота, чего не ждали римляне, и наголову их расколошматил - и Алва перейдет через болота Ренквахи. Только, конечно, Алва в болоте не заболеет и глаза не лишится, Алва красивый.
Блин, она таскала любовные сцены у Хейер, а битвы  - из учебника истории, а вы так спорите, будто в ее построениях есть целостность и смысл 

Ну надо же кому-то доебаться до персонажей не очень хорошего автора.

Бан на две недели за оверквотинг и по совокупности за попытки развести флейм в треде. За каждый последующий оверквотинг срок бана будет увеличиваться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это к вопросу о том, почему дети учатся не в Лаик, а в Сэ. То есть, в отделившийся край своих отпрысков никто не отправит, но из этих краев спокойно присылают.

Самое смешное, что Сэ в этой ау вообще не может быть у Савиньяков, они его получили в каноне после Двадцатилетней, а Эпинэ в АУ ни к чему делать такой подарок вассалам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чую, сыграли роль накуры на холиварке?)

Кстати, у многих авторов явные последствия накуров нахожу в фиках, это отдельный вид спорта для меня как для читателя    некоторые прямо пишут в саммари, что по накуру, а иногда оно обнаруживается в менее очевидной форме (и мне такое даже больше нравится, см. выше про вид спорта). Люблю, когда идеи с ХС в фики перебираются, фандом сильнее ощущается как коллективный разум 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Персонажи не могут быть умнее автора, но претензии к ним выставляют, будто они реально живые люди, которых ручка Камши не касалась

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да даже если Рудольф. Алва ПМ 6 лет, он ни разу там не был, не интересовался состоянием, логистикой, снабжением?

Анон, но логистика до этого шла хорошо, снабжение тоже. Где говорится что до ситуации с Варастой, там был пиздец какой ужас? Дорак начал беспокоиться только после наглых нападений бирисцев. И бунтов среди населения там тоже ни разу не было.

Да нивапрос. Плевать патриоту и гению на то, что этот маршал с целой армией за спиной работает на Гайифу, главное, что логистика там идет хорошо.  А потом вдруг бац и мятеж в Эпине с готовыми командными кадрами . И снова до гения не дошло.  И вот уже Заль с армией старается, улыбается и машет в надежде, что заявленный математический ум наконец-то заработает.  Глухо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да нивапрос. Плевать патриоту и гению на то, что этот маршал с целой армией за спиной работает на Гайифу, главное, что логистика там идет хорошо.  А потом вдруг бац и мятеж в Эпине с готовыми командными кадрами . И снова до гения не дошло.  И вот уже Заль с армией старается, улыбается и машет в надежде, что заявленный математический ум наконец-то заработает.  Глухо.

Анон, скажи честно, ты серьёзно все это ждёшь от Камши? Или ты считаешь, что в каноне нет роялей с этими мятежами, как и с победами её любимок? Или нет рояля в перекупке армии? Если это так, я просто заору чайкой.

Отредактировано (2025-02-17 16:58:42)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Прокол⬍

То, что Вальдес рассматривает его тело, пока он без сознания, создает порочный вайб, но так как без дурных намерений и из живейшей заинтересованности, в темную сторону не уходит.

Он же не только рассматривает, он ласкает до оргазма, а Олаф потом вспоминает это и чувствует себя оскверненным

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну надо же кому-то доебаться до персонажей не очень хорошего автора.

Ну, мне это кажется не столько доебкой, сколько ситуацией, когда запрос очевидно не соответствует продукту. В смысле, от ситкома неразумно ждать глубокой философии, а в тикток обычно не ходят за полнометражками.  Алва роскошный, но слишком вдумываться в обоснования его роскошности вредно - картинку перекосит.
Никого не учу жить, если что, так просто, удивляюсь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, мне это кажется не столько доебкой, сколько ситуацией, когда запрос очевидно не соответствует продукту. В смысле, от ситкома неразумно ждать глубокой философии, а в тикток обычно не ходят за полнометражками.  Алва роскошный, но слишком вдумываться в обоснования его роскошности вредно - картинку перекосит.
Никого не учу жить, если что, так просто, удивляюсь.

Там в принципе лучше не вдумываться в действия любых персонажей,  как и в подоплеку их действий, даже самого мира, который не земля, но в то же время земля.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, скажи честно, ты серьёзно все это ждёшь от Камши? Или ты считаешь, что в каноне нет роялей с этими мятежами, как и с победами её любимок? Или нет рояля в перекупке армии? Если это так, я просто заору чайкой.

Я другой анон, и мне кажется, что суть многих* дискуссий такого типа именно в том, что определенных персонажей оценивают, применяя к ним стандарты, гипотетические ситуации и достройки, которые не применяются по отношению к другим персонажам и ситуациям. Я вижу в таком подходе двойные стандарты и предвзятость, поэтому воздерживаюсь от участия.

Отредактировано (2025-02-17 17:08:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анону все эти проебы ВВК спокойно ложатся в то, что она изначально все это не придумывала, это просто была проходная яркая идея, которая впоследствие разраслась.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну так отвечает-то все равно Алва, как ПМ.

ПМ был Рудольф. И всё ещё из текста нигде не следует, что ПМ отвечает хоть за что-то кроме активных боевых действий

Всеми вооруженными силами Талига командовал Первый маршал, назначаемый королем и лишь ему подотчетный.-КНК, сноска.

А командование-это не только скачки с шашкой на лихом коне с воплем: за Дорака короля и Талиг.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А командование-это не только скачки с шашкой на лихом коне с воплем: за Дорака короля и Талиг.

Анон , ну у попа тоже такой власти быть не может, а она есть. Или ты ждал от Камши чего-то другого? Ну тогда, что называется самдурак

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А изначально Дорак был в одной упряжке с Алвой и они оба друг другу не мешали, Дорак буквально продолжал политику его отца

Какая разница, если Алва в любом случае не выполняет свои обязанности и перекинул их на другого человека, который еще и совершенно не в теме?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какая разница, если Алва в любом случае не выполняет свои обязанности и перекинул их на другого человека, который еще и совершенно не в теме?

Да нет у него в каноне четко прописанного списка обязанностей, это достройки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон с обзорами, спасибо! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Прокол⬍

То, что Вальдес рассматривает его тело, пока он без сознания, создает порочный вайб, но так как без дурных намерений и из живейшей заинтересованности, в темную сторону не уходит.

Он же не только рассматривает, он ласкает до оргазма, а Олаф потом вспоминает это и чувствует себя оскверненным

▼Скрытый текст⬍

Автор честно предупреждает об элементах нон-кона. Вальдес остается в рамках своей эротической игры, а для Кальдмеера всё осталось снами. Впрочем, я не против дарквальдмеера, и таких моментов в фиках

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какая разница, если Алва в любом случае не выполняет свои обязанности и перекинул их на другого человека, который еще и совершенно не в теме?

Анон, ну а Камша пишет, что в теме и его все бесприкословно слушают. А потом передумывает и пишет наоборот на лестнице. Кому тут ты задаёшь вопросы? Ты всерьёз ожидаешь чего-то от проходной фэнтези вселенной, которая противоречит себе же? Я все-таки ору чайкой, извините. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чую, сыграли роль накуры на холиварке?)

Кстати, у многих авторов явные последствия накуров нахожу в фиках, это отдельный вид спорта для меня как для читателя 

Мне еще нравится замечать оммажи авторов друг другу, ну или мне так кажется