Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Может сегодня кто-то обзор принесет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну что ж. Попробуем. По хронологии прихода команд на выкладку. Напоминаю, это ни на что не претендующее читательское мнение.

ВМФ: https://archiveofourown.org/users/OE_Na … 2025/works

▼Скрытый текст⬍

Прокол: https://archiveofourown.org/works/63058792
Драббл, вальдмеер
Всё очень интересно и ничего непонятно. Честное слово, я ничего не понял: что имелось в виду под настоящими чувствами Кальдмеера, что к чему... Саммари как будто самостоятельный стонарик, а не саммари от этого.
При этом написано хорошо и чувственно!

История четвертая, о том, как устоять перед соблазном: https://archiveofourown.org/works/62923060
Драббл, редкопейринг Алва/Берлинга
Первые три истории были на низком левеле, и они были очень хороши! Попробуем, что принесли сейчас.
Вообще не понял, почему это рейтинг. И почему это пейринг! Разве что это эвфемизм, и на самом деле под кожу Рокэ там входит не игла Себастьяна, а... Ну, вы поняли.
Но снова написано очень интересно. Молодой Рокэ, наверное, именно таким и был, уже Ракан, а такой упёртый идиот 

Кричи, нас никто не услышит: https://archiveofourown.org/works/62948728
Мини, вальдмеер
Вот тут рейтинг однозначный, проникновенный 
Меня очень царапало бесконечное заместительное «марикьяре», но я выработал в себе смирение и принятие, так что ладно.
Снизу тут Вальдес, всё действие происходит в бане, но не привычной нашему сознанию с вениками, а другой. И это очень интересно и удобно, если вы понимаете, о чем я. Они промёрзли за день в архиве, теперь отогреваются: водой, тизаном и сексом, сначала нежной и чувственной, потом страстной и быстрой. Если вы думаете из названия, что тут ангст и дарк, то ничего подобного, это о том, что можно не сдерживаться, потому что они за городом (нет, это не модерновый сеттинг), так что никто не услышит проявления их страсти.

Да или нет? Угадай! https://archiveofourown.org/works/63066103
Миди, вальдмеер
Оч-чень запутанный текст! К концу я уже сам ничего не понимал, почему тут можно, а тут нельзя. Перечитывал, искал какие-то приметы. Может, слова какие-то, действия, время суток, разницу между днями. Только когда

▼Скрытый текст⬍

Вальдес вылетел в окно

, я всё понял наконец-то.
Психологически хороший разговор в конце. Оба разговора: и с Вальдесом, и с кэцхен. Я отношусь к тем любителям пейринга, которые считают, что он возможен в канонно-фичковых условиях. То есть, мы как бы закрываем глаза на то, на что надо их закрыть, и читаем/пишем уже счастливую жизнь. Но, конечно, ради достоверности в ней проскальзывают какие-то вещи, вот как здесь. Для меня правдоподобно.
С девочками здорово получилось, последняя кэцхен такая любознательная, даже не стала пытаться, сразу пришла вопросы задавать! И Вальдес такой типа как к домашним питомцам к ним относится: не сердись, они случайно шторы подрали. В этом, мне кажется, автор поймал достоверность характера Вальдеса, который не совсем понимает, с какой силой играется. А Кальдмеер понимает, просто ему нечего противопоставить им, кроме своей уверенности и любви. И победить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик, спасибо за обзор!
В тексте да или нет, я думал Кальдмеер ревнует и морозит за то, что например, Вальдес на гору шлялся. Не угадал!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В оэ есть искусственные цветы?

Матильда любила цветы, но в руках Хогберда даже розы и те казались искусственными.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В оэ есть искусственные цветы?

Матильда любила цветы, но в руках Хогберда даже розы и те казались искусственными.

Да, есть, вон Алва метнулся за настоящими цветами вместо (отравленных) искусственных, когда его отравить пытались

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Читал ливенпорт от Надора и думал:

▼рассуждения про Чарли⬍

почему мне всегда в ливенпорте становится жалко Чарли? Даже не в ситуациях, когда он безнадежно мучается юстом, как в каноне, а как здесь, где все решается быстро, его берут в оборот, хвалят, он получает тело маршала к полному своему удовлетворению, и можно сказать, вообще на коне (да и сам тоже конь, см. текст  ).

А все равно жалко. Потом понял, почему: он в отношениях с Лионелем никогда ничего не контролирует, не только в силу субординации, а в силу сочетания характеров тоже, постоянно в условиях неопределенности и непредсказуемости, для бедных Скал это очень тяжело 
Но из Лионеля получается идеальный пауэр боттом, этого не отнять    Меня он в этом качестве кинкует больше, чем Алва, потому что Алва мягче, имхо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

За Рассанну армия не сваливала,

Сваливала, это на Совете обсуждалось. Ги Ариго ее увел

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

За Рассанну армия не сваливала,

Сваливала, это на Совете обсуждалось. Ги Ариго ее увел

Он не увёл её за Рассанну. Говорилось только о поддержке решения отхода за неё.

Ги Ариго командовал Южной армией, так что гоняться за бириссцами выпадало ему. Если, разумеется, он так или иначе не поддержит отход за Рассанну

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сваливала, это на Совете обсуждалось. Ги Ариго ее увел

Там только про решение увести было. А вот уже в другом куске текста говорится совсем другое.

За Рассанной лежала восточная Вараста, за Рассанной была война, но в летний жаркий день в это не очень верилось. Дикон понимал, что не сегодня-завтра Южная армия покинет город Тронко, в окрестностях которого дислоцировалась еще с тех времен, когда талигойская граница проходила по берегу Рассанны, и пойдет через бесконечные степи навстречу бириссцам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он не увёл её за Рассанну. Говорилось только о поддержке решения отхода за неё.

Увел. Вон и цитату принесли, что армия в Тронко стоит, когда Алва туда явился. Тронко за Рассаной и находится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот уже в другом куске текста говорится совсем другое

Это уже решения Алвы, который планирует операцию, а не Ги.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Увел. Вон и цитату принесли, что армия в Тронко стоит, когда Алва туда явился. Тронко за Рассаной и находится.

В цитате не сказано, что армию туда уводили, в цитате прямым текстом, что армия там уже не первый круг стоит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И Вальдес такой типа как к домашним питомцам к ним относится: не сердись, они случайно шторы подрали. В этом, мне кажется, автор поймал достоверность характера Вальдеса, который не совсем понимает, с какой силой играется.

Мне тоже это понравилось, и тоже так вижу Вальдеса 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Увел. Вон и цитату принесли, что армия в Тронко стоит, когда Алва туда явился. Тронко за Рассаной и находится.

Анон, в цитате как раз и говорится о том, что Южная армия всегда находилась в окрестностях Тронко. Ни о каком уходе или отхода речи не идёт вообще. Ты как текст читал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это уже решения Алвы, который планирует операцию, а не Ги.

Южная армия покинет город Тронко, в окрестностях которого дислоцировалась еще с тех времен, когда талигойская граница проходила по берегу Рассанны

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Смешно. Южной армией командовал Ги. Существуй форты, так он бы даже из фортов её отвёл, для своих-то сосаботажников постараться

Да, очень смешно.  А если еще вспомнить,  кто там над ним начальник и вообще ПМ, то и совсем обхохочешься. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, в цитате как раз и говорится о том, что Южная армия всегда находилась в окрестностях Тронко. Ни о каком уходе или отхода речи не идёт вообще. Ты как текст читал?

Тронко уже находится за Рассаной, бириссцы на другом берегу, на восточном. Куда Ги по-твоему собрался отступать, если он и так уже за Рассаной был, как ты говоришь? То, что у армии там основная база, не означает, что она оттуда вообще не выходит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тронко уже находится за Рассаной, бириссцы на другом берегу, на восточном. Куда Ги по-твоему собрался отступать, если он и так уже за Рассаной был, как ты говоришь? То, что у армии там основная база, не означает, что она оттуда вообще не выходит.

То есть если Ги что-то отвел, то самовольно, потому что король манифест об отступлении не подписал, а назначил Алву проэмперадором

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С большим интересом читаю дискуссию. При этом помню, что в каноне Алва подан как однозначно крутой полководец и ПМ, и нигде не говорится обратное, а все остальное является читательской интерпретацией разного рода второстепенной информации и фанонными достройками на ее основе.

Отредактировано (2025-02-17 14:57:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тронко уже находится за Рассаной, бириссцы на другом берегу, на восточном. Куда Ги по-твоему собрался отступать, если он и так уже за Рассаной был, как ты говоришь? То, что у армии там основная база, не означает, что она оттуда вообще не выходит.

Анон, а может хватит уже додумывать? Тебе даже текст принесли с прямой цитатой, где находилась Южная армия. Ни про её разделение, ни про то, что она совершала вылазки нигде вообще нет. Зато есть момент, где строятся мосты для перехода на другую сторону армии.
Ты можешь сколько угодно додумывать за автора, но в тексте уже все есть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть если Ги что-то отвел, то самовольно, потому что король манифест об отступлении не подписал, а назначил Алву проэмперадором

Он маршал, может принимать тактические решения сам. Он же не из провинции армию увел, просто вернул в основной лагерь и сложил лапки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он маршал, может принимать тактические решения сам. Он же не из провинции армию увел, просто вернул в основной лагерь и сложил лапки.

А может все-таки приведешь цитату, где он её увел?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а откуда взялось мнение, что ПМ - это военный министр?
перечитал в рамках вчерашней дискуссии КнК и там не заметно, что "первый маршал" не является тем же самым фельдмаршалом, которого просто не хотят называть по-дриксенски

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, а может хватит уже додумывать? Тебе даже текст принесли с прямой цитатой, где находилась Южная армия

Она там находилась на момент прихода Алвы уже. Где она находилась до того, не сказано. Однако намерение Ги отступать за Рассану говорит о том, что была она на восточном берегу (где бириссцы), а свалила на западный, в Тронко. Или ты хочешь сказать, что Ги собирался к бириссцам переправляться? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она там находилась на момент прихода Алвы уже. Где она находилась до того, не сказано. Однако намерение Ги отступать за Рассану говорит о том, что была она на восточном берегу (где бириссцы), а свалила на западный, в Тронко. Или ты хочешь сказать, что Ги собирался к бириссцам переправляться? 

Анон, ещё раз, приведи цитату того, что она находилась на другом берегу и что Ги её увел, давай. Пока есть цитата полностью обратного. А не передергивай.