Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это перед кардиналом.))

Вопрос "Зачем?" по-прежнему актуален.

Математический ум, понимать надо! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вопрос "Зачем?" по-прежнему актуален.

Мне кажется, что в присутствии кардинала Алва и Лионель могли бы бухать в открытую, он бы все равно смотрел на них с умилением и говорил, какие из них получатся замечательные государственные мужи 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Математический ум, понимать надо!

Рокэ решал перед кардиналом задачи на бутылки?

— Рокэ, сколько тут зеленых бутылок?
— Два... двадцать одна, вашпрещнство!
— Да вы умеете считать, Рокэ! Срочно рекомендую вас в ПМы!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я не думаю, что если бы он запретил, из этого что-нибудь вышло. Штанцлер все равно нашел бы способ связаться и еще и использовал бы этот запрет, чтобы доказать, что Алва мудак и злодей.

Да тут даже не запрет нужен был, а постепенное объяснение, что то, что творит Штанцлер не нормально и вредит куда больше. Тем более, Дик в конце до отравления уже пришёл к мысли, что Раканы не нужны и биться он будет за Талиг. Там крохи оставались до полного переубеждения. Но имеем, что имеем конечно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне кажется, что в присутствии кардинала Алва и Лионель могли бы бухать в открытую, он бы все равно смотрел на них с умилением и говорил, какие из них получатся замечательные государственные мужи

Но... Рокэ уже за 30. 34-36, как-то так. И он всё ещё "подающий надежды"? Воистину, первые 40 лет — самые сложные в жизни мальчика.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Честно говоря, на мою имху все последствия этой сцены с отравлением какие-то максимально странноватые. То есть понятно, что Алва у нас одинокий ворон в бездне света, все дела, но окромя этого он же ещё вроде как Первый Маршал и о пользе государевой думать должен. А тут — зачинщику всего безобразия никаких официальных обвинений так и не предъявил, ажно целого герцога Талига отправил в приветливые объятия талигских же врагов, шоб они там все вместе спелись хором. Тут даже речь о личном доверии и простить-не простить не идет, тут чистый политический расклад, для которого невыгодно, чтоб Штанцлер вышел сухим из воды, а талигский герцог примкнул к противнику.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Честно говоря, на мою имху все последствия этой сцены с отравлением какие-то максимально странноватые. То есть понятно, что Алва у нас одинокий ворон в бездне света, все дела, но окромя этого он же ещё вроде как Первый Маршал и о пользе государевой думать должен. А тут — зачинщику всего безобразия никаких официальных обвинений так и не предъявил, ажно целого герцога Талига отправил в приветливые объятия талигских же врагов, шоб они там все вместе спелись хором. Тут даже речь о личном доверии и простить-не простить не идет, тут чистый политический расклад, для которого невыгодно, чтоб Штанцлер вышел сухим из воды, а талигский герцог примкнул к противнику.

Анон, итс Камша). Без этого не было бы сюжета, а развиваться он как-то должен.  Можно было бы придумать и понятнее, но увы, какой автор, такой и сюжет с персонажами.

Отредактировано (2025-02-16 22:51:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Честно говоря, на мою имху все последствия этой сцены с отравлением какие-то максимально странноватые. То есть понятно, что Алва у нас одинокий ворон в бездне света, все дела, но окромя этого он же ещё вроде как Первый Маршал и о пользе государевой думать должен. А тут — зачинщику всего безобразия никаких официальных обвинений так и не предъявил, ажно целого герцога Талига отправил в приветливые объятия талигских же врагов, шоб они там все вместе спелись хором. Тут даже речь о личном доверии и простить-не простить не идет, тут чистый политический расклад, для которого невыгодно, чтоб Штанцлер вышел сухим из воды, а талигский герцог примкнул к противнику.

Мне кажется, изначально она хотела показать, что Алва добрый и готов даже с отравителем так поступить, если это юноша-оруженосец, который запутался + может быть, концепция "Повелители должны выжить" тоже имела значение. Ну и да, плюсую анону выше, на дальнейшее развитие сюжета ссылка Ричарда и его присоединение к Альдо хорошо работают.

Отредактировано (2025-02-16 22:56:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон понимает, что и в первоначальном варианте ОЭ бы шедевром не была. И не факт, что у нее был бы большой фандом, по ХА его в принципе нет.
Но парадокс в том, что по факту испортив первоначальную книгу  ВВК создала большой (и горластый) фандом и саму ВВК прежде всего знают как автора ОЭ, а не ХА или Млавы.)))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон понимает, что и в первоначальном варианте ОЭ бы шедевром не была. И не факт, что у нее был бы большой фандом, по ХА его в принципе нет.
Но парадокс в том, что по факту испортив первоначальную книгу  ВВК создала большой (и горластый) фандом и саму ВВК прежде всего знают как автора ОЭ, а не ХА или Млавы.)))

Я думаю, тут плюсом ещё работают чувства к персонажам. Я держался так на Ричарде и Алве, но после смерти одного и изменением второго бросил, но чувство любви к ним не исчезло, вот и сижу тут)

Отредактировано (2025-02-16 23:02:32)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но парадокс в том, что по факту испортив первоначальную книгу  ВВК создала большой (и горластый) фандом

Вот кстати да, я согласен. Если бы она написала ту якобы изначально задуманную трилогию, о которой многие сожалеют, этого фандома бы просто не было, имхо. Он вырос именно на противодействии жестокой судьбе 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дак ОЭ в её нынешнем варианте и сейчас не шедевр. Тут кмк дело в том, что сам цикл не завершен до логического конца, сюжетные линии не подвязаны, а ружья не стреляют, и это вызывает вполне естественное читательское горение и желание самому пальнуть изо всех ружей. Отсюда какие-то невообразимые мегатонны фанфиков.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон понимает, что и в первоначальном варианте ОЭ бы шедевром не была. И не факт, что у нее был бы большой фандом, по ХА его в принципе нет.
Но парадокс в том, что по факту испортив первоначальную книгу  ВВК создала большой (и горластый) фандом и саму ВВК прежде всего знают как автора ОЭ, а не ХА или Млавы.)))

Противоречия по большей части всегда зажигают читателей, а в оэ их куча. Да и простора для фантазии просто дофига, дыр так много — пиши, не хочу. И персонажи плюсом, их обсуждение, обсуждение их поступков и образов. Это огромный фандомный ресурс

Отредактировано (2025-02-16 23:06:34)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, в каком-то смысле фандом ОЭ уникальное явление  Не знаю примеров, какой ещё другой фандом находился бы в таких контрах с создателем-творцом всея канона.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дак ОЭ в её нынешнем варианте и сейчас не шедевр. Тут кмк дело в том, что сам цикл не завершен до логического конца, сюжетные линии не подвязаны, а ружья не стреляют, и это вызывает вполне естественное читательское горение и желание самому пальнуть изо всех ружей. Отсюда какие-то невообразимые мегатонны фанфиков.

Вот сюда согласен на все 100.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, в каком-то смысле фандом ОЭ уникальное явление  Не знаю примеров, какой ещё другой фандом находился бы в таких контрах с создателем-творцом всея канона.

Хоть где-то мы уникальные!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, в каком-то смысле фандом ОЭ уникальное явление  Не знаю примеров, какой ещё другой фандом находился бы в таких контрах с создателем-творцом всея канона.

Ну, справедливости ради, такого автора, как Камша ещё пойди найди, и чтобы персонажи в душу запали при этом тоже

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

по ХА его в принципе нет.

Там не напрашиваются такие слэшные пейринги

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, в каком-то смысле фандом ОЭ уникальное явление  Не знаю примеров, какой ещё другой фандом находился бы в таких контрах с создателем-творцом всея канона.

Хоть где-то мы уникальные!

Насколько помню, приводили ещё пример Роулинг, которой фанаты тоже напихали на каком -то форуме, что  она не знает собственного канона.

Отредактировано (2025-02-16 23:13:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и чтобы персонажи в душу запали при этом тоже

При этом интересно, что заглавный персонаж и фон эпохи с чисто литературной точки зрения даже не вторичен, а третичен насквозь.

Отредактировано (2025-02-16 23:14:22)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

чем это типа добро с фигой в кармане.

Да, от этого персонаж прямо очень стал неприятным. Перед мальчишкой зачем-то разыгрывал какую-то хрень

Ага, еще типа не пил, а для вида бутылки раскидывал. Вообщем, тогда ВВК Алву топила по полной. Сейчас ее вроде попустило.

И возникает вопрос, какого черта у первого маршала столько свободного времени, чтобы играть спектакли отдельно взятому Дику

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, в каком-то смысле фандом ОЭ уникальное явление  Не знаю примеров, какой ещё другой фандом находился бы в таких контрах с создателем-творцом всея канона.

Ну, справедливости ради, такого автора, как Камша ещё пойди найди, и чтобы персонажи в душу запали при этом тоже

Как писали возможно на ХС даже "отнимите персонажей у автора".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насколько помню, приводили ещё пример Роулинг, которой фанаты тоже напихали на каком -то форуме, что  она не знает собственного канона.

У Роулинг тоже есть неувячзочки( это уже в другой тред конечно), но у Камши их больше, увы

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И возникает вопрос, какого черта у первого маршала столько свободного времени, чтобы играть спектакли отдельно взятому Дику

Анон, не оверквоть

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну и плюсом, в отличие от других авторов, у Камши было сильное желание доказать, что фанаты неправы во всем и накрутить вотэтоповоротов

Отредактировано (2025-02-16 23:23:59)