Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот бы кто новых алвадораков написал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот бы кто новых алвадораков написал

Их как-то удивительно мало, при том, что многие их динамику любят.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот бы кто новых алвадораков написал

я хочу раскочегариться, но как-то пока не выходит, нет идей. может, до лета сподоблюсь

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я хочу раскочегариться, но как-то пока не выходит, нет идей. может, до лета сподоблюсь

Анончик

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://archiveofourown.org/works/62396 … /159667516
Прода про обращение в женщин, вмф

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, про Ричарда и Повелителей⬍

Юзер: Такой вопрос, я конечно мало читал и в основном отрывками, но всё же. По итогу четверо должны объединиться?Дикон пропал ведь он последний из дома скал.

ВВК: да, и Рокэ с Лионелем понимают, что Четверых Одному теперь не признать. Лишь Троих. Правда, есть гипотеза, что Один может заменить любого, но эту гипотезу на собственной шкуре пока не проверяли.

Юзер: больше Алвы, мне жалко именно Окдела, ему так мозги запудрил, надеюсь он проявиться

ВВК: ничего не поняла. Кто кому мозги запудрил? Кто проявится? Почему Алву должно быть жалко?

Юзер: отец Ричарда умер на честной дуэли, а люди чести все преподнесли как расстрел невиновного. И дикону все так преподносили. А потом штанслер мозги ему промывал... А Алва по-сути дал ему возможность жить и рости, Дикон же очень плохо себя повёл

ВВК: дело не в его отношении к Алве и не в убеждениях, которые у него постоянно менялись, дело в печальном сочетании уверенности в своей исключительности с полной пассивностью, неумением брать на себя ответственность и действовать. И виновата в этом мать, с одной стороны внушившая сыну, что он выше других и с другой стороны его сломавшая и напрочь отбившая у него способность к минимальным нравственным усилиям, логическое мышление и элементарное чувство благодарности за помощь. Никакой Штанцлер не влиял на то, что унар Ричард не усомнился в том, что он по праву занял высокое место в выпуске, присягнул убийце отца, проигнорировал предсмертную просьбу друга, бросил без помощи больную сестру, по-свински поступил с Герардом, даже не пытался разобраться в тех делах, которые ему поручали Альдо и Катарина, и так далее . Это никак не связано ни с судьбой отца, ни с политикой вообще.

Юзер: Я, когда начала читать "Отблески Этерны", думала, что "четверых один призвал" - это про четверых повелителей, в данном случае Рокэ Алву, Ричарда, Робера и Валентина, а кто этот один, какой-то зверь, сердце которого глядит в закат. Но потом, дойдя до определённого момента, решила, что четверо - это Лионель, Валентин, Жермон и Райнштайнер, которые будут спасать мир во главе с Рокэ Алвой:)

ВВК: с одной стороны это формула - Анакс и четверо Повелителей, с другой стороны - да, персоналии имеют значение, а Скалы сейчас "без головы".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, разведка Альдо⬍

Юзер: В начале СЗ-1, после того, как оказывается, что Надор непроходим и Савиньяк не придёт, Альдо и Робер обсуждают потенциальную атаку Раканы со стороны "Дорака и кэналлийцев" (которой препятствуют в основном дожди). Однако в конце той же книги оказывается, что кэналлийцы-то пришли и только приказа ждут - а о наличии каких-то войск у Дорака речи нет совсем, ни Алва, ни Эчеверрия его вообще не упоминают и никто не упоминает, вплоть до конца "Заката", до анекдотической встречи Валме и Робера с Дурзье. Означает ли это, что у Робера и Альдо было так совсем плохо с разведкой, что они купились на несуществущую армию Дорака? Или я что-то упускаю?

ВВК: с разведкой у них было в самом деле плохо, но тут дело не столько в разведке, сколько в напрашивающемся выводе, что командовать идущими с юга силами будет маршал, а маршалов в той стороне ровно двое - Эмиль в Урготе (и Альдо об этом в курсе, мало того, именно на Савиньяке его и поймал Валме) и Дорак. Тем более, что Дорак начал предпринимать некие телодвижения, обозначая свои претензии, даже придумал себе соответствующую должность ( о Дораке в "Ветре и вечности" сказано подробнее), только вожжи фактически перехватил Бертрам, а потом подоспел указ Катарины о проэмперадорстве все того же Бертрама .

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть у вас какие-нибудь фаноны и/или хэдканоны, которые не являются мэйнстримом в фандоме?

▼Скрытый текст⬍

У меня такой фанон про Алву. Он мне интересен и приятен как персонаж, со всем набором личностных качеств и мистической составляющей, и я действительно вижу его как не-совсем-человека, который не создан для нормальной человеческой жизни. И не шипперю его на самом деле ни с кем. Разумеется, у него есть близкие люди, и ему важны отношения с этими людьми, но именно в романтическом плане я не вижу его ни с кем, поэтому пейринговые фики с акцентом на романтику мне про него не особо интересны. И выебать его кем-либо мне тоже не особо хочется. Фики разные читаю, пейринговые в том числе, но при этом не верю, что Алве вообще кто-то действительно необходим, он для меня воплощение ветра как есть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Юзер: Я, когда начала читать "Отблески Этерны", думала, что "четверых один призвал" - это про четверых повелителей, в данном случае Рокэ Алву, Ричарда, Робера и Валентина, а кто этот один, какой-то зверь, сердце которого глядит в закат. Но потом, дойдя до определённого момента, решила, что четверо - это Лионель, Валентин, Жермон и Райнштайнер, которые будут спасать мир во главе с Рокэ Алвой:)

ВВК: с одной стороны это формула - Анакс и четверо Повелителей, с другой стороны - да, персоналии имеют значение, а Скалы сейчас "без головы".

Самое удобное время строить фаноны про Повелителя Скал, пока она вакантную должность не заместила.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть у вас какие-нибудь фаноны и/или хэдканоны, которые не являются мэйнстримом в фандоме?

Взрослый Ричард характером не будет похож на Эгмонта. У Алвы на носу летом появляются бледные веснушки. Из Валентина выйдет хороший отец. С детства близнецов девочки любят Эмиля больше, чем Лионеля, потому что Эмиль теплый, зато на Ли чаще западали мальчики.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С детства близнецов девочки любят Эмиля больше, чем Лионеля, потому что Эмиль теплый, зато на Ли чаще западали мальчики.

О, у меня примерно тот же фанон. Более того, я вижу Эмиля именно гетеро (поэтому твинцест мимо меня совсем, мне даже кажется, что в юном возрасте они совсем не вместе открывали для себя тайны собственного организма, а разными путями  ), а Ли бисексуалом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть у вас какие-нибудь фаноны и/или хэдканоны, которые не являются мэйнстримом в фандоме?

Из Арно еще вырастет что-то достаточно беспощадное, но с неожиданными проявлениями жалости, когда не надо.
Алваро любил детей в жанре "как умел, так и любил"
Катарина была бы хорошей матерью, если бы детей к ней по-человечески допускали, а Фердинанд ее любил искренне. Причем полюбил постепенно, уже после свадьбы, и прекрасно представлял себе, что она за человек
Алва в некотором смысле доверяет Салигану больше, чем Ли и Марселю
Марсель больше похож характером и психотипом на мать, чем на отца

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Марсель больше похож характером и психотипом на мать, чем на отца

Это по-моему очевидно из канона. Разделяю 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Катарина была бы хорошей матерью, если бы детей к ней по-человечески допускали, а Фердинанд ее любил искренне. Причем полюбил постепенно, уже после свадьбы, и прекрасно представлял себе, что она за человек

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть у вас какие-нибудь фаноны и/или хэдканоны, которые не являются мэйнстримом в фандоме?

Вальдес свалил из Хексберг, потому что плата ведьмам за последнее дело оказалась слишком велика.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть у вас какие-нибудь фаноны и/или хэдканоны, которые не являются мэйнстримом в фандоме?

▼Скрытый текст⬍

Рокэ умный, но у него плохой контакт с реальностью наполовину из-за травматичного воспитания (не жестокости Алваро, а плохого с ним контакта и одновременно чрезмерной привязанности матери), а наполовину - из-за чехарды с проклятием, которое то есть, то нет, Раканства и влияния Абсолюта, который ему подыгрывает, но как-то странно. С такими причинно-следственными связами никакой нормальный рациональный ум не справится, поэтому Алва действует больше интуитивно, путается сам и путает окружающих, пытается держать в голове кучу факторов одновременно, но не пытается по-настоящему увязать их в строгую систему - бесполезно - больше наблюдает и ищет, где рванет - а иногда старается "рвануть" сам. От этого его сумасшедший поток мыслей и волчьи цитаты. "Это так, но не на самом деле и не всегда и все такое, но имеющий уши да увидит". То есть, самое страшное, что мысль в мыслях и репликах Алвы действительно есть, и неглупая - только расшифровке не поддается - а еще часто имеет смысл только здесь и сейчас и меняется вместе с обстоятельствами. Не Алва и убеждения меняется - а его образ действий и высказываний.
Ну и он очень мало интересуется людьми и их внутренним содержанием, это второй фаннон, поэтому и не ищет с ними контакта - а кто сам с ним нашел контакт, тот и молодец. В силу Раканства, абсурдного обаяния и прочей привлекательности некоторые контакт с ним действительно находят, так что он не то, что не страдает от этого - но не страдает достаточно, чтобы что-то менять.
Третий фаннон: мигрени Алвы начались после Винной из-за психосоматических проблем со спиной (постоянно ждет удара).

Отредактировано (2025-02-11 14:31:17)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть у вас какие-нибудь фаноны и/или хэдканоны, которые не являются мэйнстримом в фандоме?

Вальдес свалил из Хексберг, потому что плата ведьмам за последнее дело оказалась слишком велика.

Какая?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://archiveofourown.org/works/62396 … /159667516
Прода про обращение в женщин, вмф

Снова аноним. И я по-прежнему не вижу что в фичке скандального или оскорбительного, чтобы так шифроваться.

Отредактировано (2025-02-11 14:29:37)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И я по-прежнему не вижу что в фичке скандального или оскорбительного, чтобы так шифроваться.

Люди могут шифроваться по самым разным причинам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне Рокэ тоже кажется в каноне одиночкой в романтическом смысле. Я его много с кем шипперю, но именно канонного в отношениях представить не могу. Он сильная независимая птичка и влюбленностям не подвержен. Это черта его божественного происхождения, Раканов создавали для поклонения. То же самое вижу в Вальдесе, но, понятно, не из-за раканства, а из-за слишком долгого и тесного контакта с нехами. Они с Алвой не люди в буквальном значении этого слова.
Но у Алвы есть болевая точка - фигура отца. Осознанно или нет, он себя окружил доверенными людьми, которые проявляют какие-то из качеств Алваро. Строгий Варзов, жестокий Лионель, расчетливый Дорак. Что-то там осталось болезненное и незакрытое у него.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Осознанно или нет, он себя окружил доверенными людьми, которые проявляют какие-то из качеств Алваро. Строгий Варзов, жестокий Лионель, расчетливый Дорак.

Занятно, что именно с ним все они как раз ведут себя максимально мягко и лояльно (ну, настолько, насколько вообще способен каждый из них).

Отредактировано (2025-02-11 15:03:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рокэ умный, но у него плохой контакт с реальностью

+ много
очень близок твой фанон, анончик, я тоже примерно так ощущаю, хоть никогда и не пытался это подробно сформулировать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Рокэ⬍

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Катарина была бы хорошей матерью, если бы детей к ней по-человечески допускали, а Фердинанд ее любил искренне.

Угу, Алву себе в постель хорошая мать у короля выплакала, а вот встречи с  детьми нет.  Может потому, что они ей на фиг не нужны были, тем более, что там еще и ЛИ был, который ей ожог помогал прятать и ее свиданки в садиках покрывал. Неужели он бы не помог страдалице встречаться с детьми.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Угу, Алву себе в постель хорошая мать у короля выплакала, а вот встречи с  детьми нет.  Может потому, что они ей на фиг не нужны были, тем более, что там еще и ЛИ был, который ей ожог помогал прятать и ее свиданки в садиках покрывал. Неужели он бы не помог страдалице встречаться с детьми.

Анон, чужой фанон не повод для полемики, лучше своим поделись.

дранон