Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у всех остальных хороших коллажистов и артеров быть не может в принципе? Ну или я неправильно понял месседж.

Обсуждают те ОЭ-команды, у которых видели визуал, в чем проблема?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Извините, но

Разделяю твои чувства.

▼Скрытый текст⬍

На мой взгляд, проблема ИИ-артов не в том, что нейросети убого рисуют, а в том, что результаты оценивают люди с плохим вкусом. Это они считают красивыми пластиковых пупсов с мощными челюстами и вмятинами на черепе. Очень мало сгенерированных артов в оригинальных стилях, почти нет графики, имитации акварели или фотографии. Один только усредненный диджитал-реализм, кукольный и скучный.
Я бы хотел увидеть привлекательные, стильные генерации, в которых есть сюжет или чувство.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у всех остальных хороших коллажистов и артеров быть не может в принципе?

Что у остальных будет, не знаю, а у этих точно уже был визуальный контент не от ИИ, так что не понимаю, с чего анон выше вангует опять всю выкладку в ИИ-генерациях

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы хотел увидеть привлекательные, стильные генерации, в которых есть сюжет или чувство.

Не поверишь анон, сегодня как раз попалось нечто такое и даже по нашему фандому. Правда для меня это скорее Арно (и я все равно осуждаю использование ии как автора, а не как помощника артеру, например)
https://x.com/akudamiedem/status/1884004347891347485

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На мой взгляд, проблема ИИ-артов не в том, что нейросети убого рисуют, а в том, что результаты оценивают люди с плохим вкусом

Внимание, в треде Камши анон с хорошим вкусом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не поверишь анон, сегодня как раз попалось нечто такое и даже по нашему фандому. Правда для меня это скорее Арно

Спасибо, первая картинка и правда интересная. Не знаю, кто делал кадрирование, ИИ или юзер, но оно добавило движения, усилило акцент на взгляде, и вот уже появился намек на "сюжет и чувство".

И стилизация под наивную гуашь в комментах подтверждает, что от нейросети можно получить многое, просто люди склонны выбирать "красивенькое". Не помню, кто сказал, что китч – это полное удовлетворение желаний заказчика

▼Скрытый текст⬍

Интересно, смеются ли любители нейропортретов над тем, как их мамы рассылают открытки с котятами и блестками?

Отредактировано (2025-01-28 16:15:14)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Команда Кроссоверов: https://archiveofourown.org/users/OeCro … ers%202025

Команда принесла чистый оргмин, по 1 фику каждого вида
Сейчас узнаю, повлияло ли количество на качество

▼Скрытый текст⬍

Зверь я или зверем стать мне суждено?, мини
https://archiveofourown.org/works/62513842
Другие каноны: : The MasqueradeWorld of Darkness (Games), Vampire: The Masquerade
Других канонов я не знаю, примерно догадался о некоторых условиях по ходу дела.
Ричард тут Эгмонту не сын, Эгмонт его Сир. Я не понимаю полноты этого титула в каноне, но в значимости сомневаться не приходится. Также как и в том, что отчего-то важно, что ни одна капля крови Рокэ Алвы, пощадившего глупого юного Ричарда Окделла, не попала на его губы.
Автор многое успевает дать вводными ремарками, и это не легендарное «Айрис, сестра!», а что-то вроде «клан Воронов, известный такими-то штуками, живущий там-то». Если и тяжеловесно, то совсем немного.
Если вы знаете хотя бы один из допканонов, то вам будет интересно. Наверное.

Перед грозой, драббл
https://archiveofourown.org/works/62516956
Другой канон: Пираты Карибского моря
Странный для меня текст, который скорее не понравился, чем понравился. Во-первых, он как будто пролог для долгого приключенческого романа, в котором герои встретятся, начнут взаимодействовать в кадре, и сюжет будет двигаться. А тут заявлена только расстановка сил, причём довольно неплохая и подобранная под характеры. Во-вторых, именно из-за этой краткости создаётся странное ощущение: мы читаем текст, в котором реалии ПКМ с героями ОЭ, то есть, мы встраиваем известные нам из одного канона характеры в известные нам реальности другого канона. И это работает только потому что читатель знает оба канона, автор ничего нам н добавляет ни к реалиям, ни к портретам. Возможно, так и надо, не знаю.
И, наконец, в-третьих. А разве Рокэ ходил бы на Императрикс, не на Каммористе?

Королева Севера, миди
https://archiveofourown.org/works/62516926
Другой канон: Снежная королева
Очень хорошо! Очень нравится. Анон читал много кроссоверов со СК, некоторые со стилизацией, некоторые нет, и стилизации далеко не всегда были удачными. Эта удачная!
В шапке зачем-то стоит ООС, но я тут ООСа вообще не увидел, все очень те, кто есть. АУ, конечно, ну так АУ это не ООС.
Иногда кажется, что повествование чуть более конспективное, чем хотелось бы. Но это какая-то примета всей выкладки всех команд на этот раз, даже смешно. Так или иначе, замороженный Кай не Валентин, а вовсе даже Ричард, а Герда, как следует из этого, Валентин. Это очень хороший кид!фик, в котором сочетание ребёнковости и взрослости хорошее, верное и ничуть не фальшивое.
Происхождение зеркала в Прологе тоже чудесно обыграно, ну что за красота!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вспомнил, что мне понравились некоторые сгенерированные рисунки больше, чем созданные руками.

Удивительно, почему это ИИшные вылизанные максимально вторичные куколки понравились больше созданных живыми людьми несовершенных артов? 

Потому что они больше отражают сущность наших максимально вылизанных совершенных героев? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне иишные герои кажутся уродливыми.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

всё лучше, чем шЫдевры вида палка-палка-огуречек 
если б не ИИ, по моим любимкам ни одного изображения бы не нашлось

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

всё лучше, чем шЫдевры вида палка-палка-огуречек 
если б не ИИ, по моим любимкам ни одного изображения бы не нашлось

Мне наоборот.  Уж лучше я их в голове нарисую, или похожие найду.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

всё лучше, чем шЫдевры вида палка-палка-огуречек

а по мне что то такое себе, что это
но с творческой тз палка куда лучше

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня двойственные чувства по поводу ИИ.
С одной стороны, нередко там случаются стеклянные глазки и слишком неживые лица. Но технология быстро совершенствуется.
С другой, те образы, которые совпадали бы с моими фанонами о внешности любимок, я только в ИИ и видел.
Стиль большинства фандомных артеров мне не заходит, при всем уважении к их трудам.
Так что я не против ИИ, особенно когда это коллажи и помимо ТЗ там ещё присутствует свежая мысль коллажиста, интересный концепт. Вообще рассматриваю арт-продукт с использованием ИИ как концептуальное искусство, для которого технология может быть использована любая, главное – идея 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С другой, те образы, которые совпадали бы с моими фанонами о внешности любимок, я только в ИИ и видел.

+1
Удачного Алву я только в ИИ на пинтересте видела.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне наоборот.  Уж лучше я их в голове нарисую, или похожие найду.

Рад за тебя, анон. А нам, тем, кто так не может, приходится обходиться чем есть

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

всё лучше, чем шЫдевры вида палка-палка-огуречек 
если б не ИИ, по моим любимкам ни одного изображения бы не нашлось

Мне наоборот.  Уж лучше я их в голове нарисую, или похожие найду.

Плюсую к этому.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Стиль большинства фандомных артеров мне не заходит, при всем уважении к их трудам.

У большинства фандомных артеров ещё и фаноны на тему внешности многих персонажей на редкость отличающиеся от каноничных описаний 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Стиль большинства фандомных артеров мне не заходит, при всем уважении к их трудам.

У большинства фандомных артеров ещё и фаноны на тему внешности многих персонажей на редкость отличающиеся от каноничных описаний 

Или это у тебя, анон, фаноны слишком отличаются.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У большинства фандомных артеров ещё и фаноны на тему внешности многих персонажей на редкость отличающиеся от каноничных описаний

И это тоже, фаноны часто не совпадают.
Также не вижу технической разницы между коллажем, сделанным на основе фотографий из интернета, и коллажем, сделанным на основе ИИ-артов. Если сделано со вкусом, хорошо подобраны элементы коллажа и реализована крутая идея – я такое лайкну с не меньшим удовольствием, чем хороший арт. Такое требует и фантазии, и времени, и умений.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Также не вижу технической разницы между коллажем, сделанным на основе фотографий из интернета, и коллажем, сделанным на основе ИИ-артов.

+1
не понимаю, чем коллаж из фотографий, взятых настолько же без спроса, лучше коллажа из ии

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или это у тебя, анон, фаноны слишком отличаются.

Мои фаноны совпадают с описаниями как минимум комплекцией и цветом волос

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне интересны и те арты, где облик персонажей не совпадает с моими фанонами. Вот есть автор скетчевых приддоньяков, ни с каноном, ни с моими фанонами не близко, а авторское прочтение интересное.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

не знаю, у меня от таких прочтений вечное ощущение что автор своих осов выгуливает, хотя с тем же автором скетчевых приддоньяков я точно знаю, что это не так

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон видит потреблятство, извините.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У анона большинство авторов пишут любимых героев по каноничным описаниям. Цвет волос, рост — все норм.  А прям полных несовпадений с каноном вообще не видел.

Отредактировано (2025-01-28 18:25:17)