Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хоть бы всю переделала, будет ещё смешнее смотреть на "это никанон, то никанон, я лучше знаю, как всё было" 

Так Камша это и пишет на лестнице и в поздних книгах, как раньше на самом деле все было, просто за кадром оставалось.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анону больше неприятно, что она переписала это задним числом, могла же оставить.

Для анона переписанные книги - не канон.
И она ведь не успокоится, пока наверное всю эпопею не  переделает.

Я тоже, просто не читаю, мне первая версия всегда будет каноном и оригиналом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Последние розы. Очень хорошо написанный текст. Анону не понравилось.

▼попытаюсь сформулировать⬍

В эмоции, которые переживает Валентин, совершенно верю. Красивый и уютный дом, в котором чувствуется душа его хозяйки. Хозяйка очень интересна как человек. С милыми нюансами. Кмк, Валентину, потерявшему мать, очень не хватает и домашнего тепла, и вот такой мудрой и взрослой женщины рядом. И даже хочется ее порадовать, как взрослому сыну хочется порадовать маму.

В эмоции Арлетты не верю совсем. Она же как бы логик. Если она допускает появление подобного букета от Эмиля или от Рокэ, то почему бы не сделать простейшее допущение: пока не было гостя - не было букета. Появился гость - появился букет. Конечно, после не значит вследствие, но это не тот случай.

Или как раз верю. На что намекает название, что цветы - последние. Больше не подарят. Последняя надежда на флирт. Не знаю. Анон не уверен, что у Арлетты уже тот возраст, когда на себе нужно ставить крест. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мне первая версия всегда будет каноном и оригиналом.

Да-да, и только первые две книги канон, а остальные нет, потому что настоящий каноничный третий том она сожгла, пришлось по углям и свидетельствам очевидцев истинный канон пронзать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для анона переписанные книги - не канон.
И она ведь не успокоится, пока наверное всю эпопею не  переделает.
Вспоминаю Анн Голон с Анжеликой. 

А при чем тут Анжелика?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хоть бы всю переделала, будет ещё смешнее смотреть на "это никанон, то никанон, я лучше знаю, как всё было" 

Камша это и делает на лестнице, анон.
Соглашусь, смотрится смешно).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼ на формулирование⬍

да как раз и логично, что она не верила, что этот конкретный гость мог такое сделать в принципе сам по себе. меня в большей степени как раз смутила мечтательность валентина поначалу - рефлексия вообще с ним не вяжется, но дальше норм.

Отредактировано (2025-01-25 18:28:28)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да-да, и только первые две книги канон, а остальные нет, потому что настоящий каноничный третий том она сожгла, пришлось по углям и свидетельствам очевидцев истинный канон пронзать.

Анон ты пронзил то, что я хотел сказать, что ли? Или срач пытаешься развести? Так я быстро модерам сигнал кину.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

сакральный король не жреть, вот и кулинарии нет никакой

Представил кулинарную книгу Кэртианы от Марселя... ммм!

Кулинарная книга от Марселя, начало.

Прежде всего, понадежнее зафиксируйте сакрального короля. И доведите до его сведения, что пока он не съест суп, салат, запеченное мясо, десерт приготовленное блюдо, ему не нальют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кулинарная книга от Марселя, начало.

Прежде всего, понадежнее зафиксируйте сакрального короля.

Ну это сразу заход на рейтинг, какая кулинария!   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну это сразу заход на рейтинг, какая кулинария

Еда/Алва, нца столько не живут 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Помню и в группе пилота этим занимались.
Анон кринж ловил.

Типо рецептами?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

эники-бэники-раба! чтоб все команды пришли! прям щас.

Да, анон уже все дочитал(

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Еда/Алва, нца столько не живут 

Показательно, что это будет групповуха: Лионель с удовольствием поможет Марселю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼ на формулирование⬍

да как раз и логично, что она не верила, что этот конкретный гость мог такое сделать в принципе сам по себе. меня в большей степени как раз смутила мечтательность валентина поначалу - рефлексия вообще с ним не вяжется, но дальше норм.

▼ответ про Арлетту⬍

Это как раз моя вторая версия. Что она чувствует себя настолько  ... не знаю, как сформулировать, что розы в благодарность за семейное тепло ей просто не приходят в голову, она ищет романтический подтекст. Хотя в букетах Эмиля и Рокэ его ведь не было. Поэтому тоже не понравилось, хоть и верибельно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну это сразу заход на рейтинг, какая кулинария!   

В каноне бедный Алва перестал намекать Марселю на гайифскую еблю и смиренно начал жрать 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

эники-бэники-раба! чтоб все команды пришли! прям щас.

Да, анон уже все дочитал(

Анон, дай хоть какой-нибудь обзор на оба больших текста.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон задумался, а картофель в Кэртиане есть?

Вроде недавно ввк писала, что в Гаунау его жрут, емнип

Гаунау вообще пригодна для выращивания картофеля? Там же скалы кругом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, дай хоть какой-нибудь обзор на оба больших текста.

Извини, анон, но я тупо не умею выражать свои впечатления в слова(.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Попробую сделать даже не обзоры, а просто собственные отзывы.

Надор: https://archiveofourown.gay/series/4610119

▼Скрытый текст⬍

Земля Надорских танов, стихотворение
https://archiveofourown.gay/works/62368129
Ритм простой, рифмы без изысков, но общая идея очень бодрая: это наша земля(с). И мы встретим врагов во всеоружии. Гостей, кстати, встречать не собираются 
Нормальное программное стихотворение, открывающее выкладку, очень хорошо.

Кэналлийские мандарины, драббл
https://archiveofourown.gay/works/62368546
Дженовое модернау, Ричард оруженосец у Рокэ, отправился на рынок и купил кэналлийских мандаринов, на что эр ему популярно объяснил, почему эти мандарины не могут быть кэналлийскими. Между прочим, хорошая географическая зарисовка, многое объясняется грамотно и понятно. Команда, дарю идею: напишите надороцентричный учебник географии для детей, в котором подобным образом объясняется география других регионов.
У Рокэ и Ричарда нормальные устоявшиеся отношения, при этом до флаффа не дотягивает, потому что не сиропно.

О Надорских традициях, драббл
https://archiveofourown.gay/works/62366614
Заявлен как алвадик, может быть пре-алвадиком, может быть уже устоявшимся.
Ричард явился пред синие эровы очи в килте, и тот немало впечатлён. Точнее будет сказать: много впечатлён. Очень прикольно обыграно недоумение их обоих чужими традициями в одежде, да и вообще весь текст забавный в хорошем смысле. Он построен преимущественно как диалог, есть только пара «ремарок». И этот диалог хорошо написано, похож на живой разговор, даже невзирая на некоторые рокэвские конструкции.
Даже если это был пре-алвадик, сразу после финала текста явно станет им!

А я дедушку не бил, а я дедушку любил, мини
https://archiveofourown.gay/works/62442262
Занавесочная история из жизни Манриков: Леопольд балует внучку мандаринами.
Этот текст уже больше флафф, о чём честно предупреждает в шапке, но тоже не сироп. Возможно, тому виной разумная серьёзность Иоланты, анон даже долго сомневался, верибельна ли она. Потом подумал, что почему бы и нет, Манрики странные особи. Тем более, что чисто детские эмоции хорошо перемешаны с упомянутой разумностью.

На дне табакерки, мини
https://archiveofourown.gay/works/62446918
История, с одной стороны, довольно конспективная, а с другой, опять же, почему бы и нет. Подача событий таким осколочным вариантом тоже вполне допустима и кажется странной скорее всего исключительно в свете ожиданий, что если это кроссовер со Стругацкими, то и повествование должно быть полнокровным и полновесным, как у них. А ожидания читателя, как известно, не всегда совпадают с идеей автора.
Ричарда уползли, а перед ним уползли Манрика, а заодно разбили Альдо и Робера. Дальше снова простор для деятельности нам, читателям!

Время собирать камни, мини
https://archiveofourown.gay/works/62442376
Если рассматривать текст с психотерапевтической точки зрения, то он о том, как Леонард Манрик учит Ричарда Окделла не идти, как утёнок, за каждым, кто скажет ему, что он хороший. Заодно признавая, что у него и у самого такая же проблема. Рокэ Алва в этом тексте такой немножечко бог-из-машины задом наперёд: он заранее повернул ситуацию так, чтобы случилось вот эдак, и герои дошли до своих проблем и стали их решать. В первую очередь, Ричард. Манрик, возможно тоже будет, но это осталось за кадром.
Кроме призыва не идти за каждым добреньким, Манрик научил Ричарда считать деньги и видеть богатство собственных земель.
Вполне возможно, что тут уместна бессмертная цитата из «Касабланки», но пока воздержусь. На Рокэ, впрочем, они в четыре руки дрочат очень задорно, так что не только отравление, но и всё будущее может пойти совсем не так, как в каноне.

Проводник, мини
https://archiveofourown.gay/works/62469019
Кажется, что всё довольно просто: Ричард в Лабиринте делает выбор и уходит с Альдом, потом блуждает там, время от времени улавливая проблески сознания и начиная что-то подозревать.
И в тот момент, когда он становится окончательно уверен в своей правоте, он силой своего неповторимого и незыблемого упорства вытаскивает в мир живых их обоих. Правда, Альдо сильно изменился за лето.
Совершенно восхитительным и убедительным образом показана встреча тех единственных, кто может понять сейчас друг друга и поверить, что их посмертные приключения это не выдумка: Алвы и Ричарда.

Мирабелла бежит в Агарис, миди
https://archiveofourown.gay/works/62395933
Совершенно в стиле всей выкладки: калейдоскоп картинок, просто на некоторых взгляд задерживается чуть дольше, чуть подробнее. И тут это точно авторский приём, неоднократно подчёркнутый в самом тексте.
А вообще это настоящий приключенческий роман! Здесь очень не хватает иллюстраций к каждой главке, причем таких, какие раньше бывали в романах Жюля Верна, когда на всю страница чёрно-белая очень красивая картинка, а внизу цитата, какой именно кусок текста проиллюстрирован.
Несмотря на эту осколочность, текст не кажется торопливым или незавершённым внутри «осколка», это именно чудесные восточные картинки, просто нам показали не все 1001 ночь, а лишь несколько историй. Может быть, автор напишет ещё? Тем более, что финал это позволяет! Да и боковых вставок можно сделать немало.
Финал... О, какой открытый финал! О, какой он многосмысловой! Тут и возможность для последующих и драм, и приключений, и самых разных вариаций. Как всегда, Рокэ, Рокэ и снова Рокэ!

Спасибо за обзоры, анон!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне у ВМФ-команды вот это зашло: https://archiveofourown.org/works/62365027
Как Вальдес взял Ричарда в оруженосцы и что из этого вышло.

Аноны, кто читал, хороший текст?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сол Муэрто?

Анон думает да, ее стиль.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон прочел цикл про "Каммористу" и остался в восторге!    
Атмосферно, динамично, персонажи живые и славные. Себастьян, который учит Росио морской матчасти, умилил.
Анон очень надеется, что цикл будет продолжен на рейтинге или вне фб

▼под катом откровенное мышеебство⬍

Ну лучше бы автор подобрал другое уменьшительное для Себастьяна, Себом его только северяне назвали бы, по аноньему мнению)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для анона переписанные книги - не канон.
И она ведь не успокоится, пока наверное всю эпопею не  переделает.
Вспоминаю Анн Голон с Анжеликой. 

А при чем тут Анжелика?

▼оффтоп⬍

В нулевые Анн Голон начала заново переписывать и дополнять цикл про Анжелику, обещала новую версию и ещё книгу новую в конце. И эта версия выходила только под ее именем, без имени мужа в авторах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, дай хоть какой-нибудь обзор на оба больших текста.

Извини, анон, но я тупо не умею выражать свои впечатления в слова(.

Хотя бы под спойлер в двух словах:
1. OMC в Мирабелле, которая бежит в Агарис - насколько прописан и как влияет на сюжет?
2. про Собаку, которая зверь - кто умер? Заявлен minor character death.