Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Камши в принципе даже народ простая декорация. Поэтому лично анону трудно испытывать сочувствие к этой массе.

А мне от этого только страшнее. Знаешь этакий пир во время чумы.
Господа танцуют на балах, пока чернь за забором крыс и кошек доедает...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я в целом не боязливый анон, лишь бы детей никто не трогал.

ну вот с этим не в наш канон. у ввк с детьми что-то сложное...

Ну она не совершает в кадре насилие над детьми, а из героев малышей только Цилла. И то не похожа на описанный возраст. Поэтому мне норм. Если вдруг происходит что-то плохое с маленькими детьми, я это прям не могу. Все остальное запросто читаю. Совсем про маленьких Камша не пишет, а те, какие есть, не очень правдоподобное и, заметьте, плохие...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня еще отдельно пугает полное отсутствие эмпатии у авторских любимцев плюс их телепатическое понимание друг друга. Одинаково мыслят, предсказывают реакции друг друга. При этом остальные люди, включая нелюбимых автором героев, эмпатию имеют и в целом выглядят чутка нормотипичнее. Такое чувство, что кучка избранных и пораженных мозговыми слизнями чуваков и некая масса остальных людей, которых можно и не считать людьми, если не хочется..

Это, мне кажется, от того, что автор не умеет в коммуникацию с людьми, поэтому идеалом общения для нее являются те, кто понимает тебя с полуслова.

▼Скрытый текст⬍

Странно, но я наблюдаю такой же взгляд на общение между, например, мужчиной и женщиной, у сильно старшего поколения: сказать словами все, что думаешь, не всегда было можно, и не все это умели, и даже слова эти не всегда были в языке, например, когда разговариваешь о сексе. В результате возникает расплывчатое представление об идеальном партнере, который понимает тебя с полуслова, поэтому тебе не надо разговаривать с ним обо всем словами через рот.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Камши в принципе даже народ простая декорация. Поэтому лично анону трудно испытывать сочувствие к этой массе.

А мне от этого только страшнее. Знаешь этакий пир во время чумы.
Господа танцуют на балах, пока чернь за забором крыс и кошек доедает...

В реальности люди пошли бы в 14 день Летних Ветров штурмовать Багерлее, но это не в нашем каноне

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня еще отдельно пугает полное отсутствие эмпатии у авторских любимцев

Меня пугает то, что при таком качестве они остаются авторскими любимцами не только потому, что она любит их писать, но потому что воспринимает их как идеальных людей, элиту своего мира. Это... противно как-то, простите.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем, я сама тоже люблю некоторых авторских любимок, но для меня они любимые, но мудаки. Я и Саурона люблю. Но меня пугает, как Камша считает свлих героев именно хорошими. Начала она збс, Алва в КНК чувак очень неоднозначный, и это чувствуется. Потом ее понесло куда-то не туда с моральными мерилами и горизонтами, и это реально страшно смотрится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сегодня, анон.
В 19:00 по GMT+3

Разве не в 20?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потом ее понесло куда-то не туда с моральными мерилами и горизонтами, и это реально страшно смотрится.

Иногда я думаю, не поэтому ли ее агенты не пускают давать интервью на публике. А ведь это была бы хорошая раскрутка и ее пописов, и сериала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это, мне кажется, от того, что автор не умеет в коммуникацию с людьми, поэтому идеалом общения для нее являются те, кто понимает тебя с полуслова.

▼Скрытый текст⬍

Странно, но я наблюдаю такой же взгляд на общение между, например, мужчиной и женщиной, у сильно старшего поколения: сказать словами все, что думаешь, не всегда было можно, и не все это умели, и даже слова эти не всегда были в языке, например, когда разговариваешь о сексе. В результате возникает расплывчатое представление об идеальном партнере, который понимает тебя с полуслова, поэтому тебе не надо разговаривать с ним обо всем словами через рот.

Тоже такое замечаю. Мама анона немножко Алва в душе.

▼Скрытый текст⬍

Однажды она вся расстроенная рассказала, что пришлось уволить сотрундицу, котооая работала не очень хорошо и НЕ ДОГАДАЛАСЬ остаться после окончания дня исправить косяк. И мама пожаловалась, что оставила бы ее, если бы она не ушла со всеми, а еще поработала. Я спросила, как сотрундице надо было это узнать, она сказала, мол, это же очевидно! Ну, может, и очевидно, но я бы тоже не догадалась. И вообще хуй бы стала сидеть, если сроки не горят, у меня вон детсад до 7, надо бежать скорее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня еще отдельно пугает полное отсутствие эмпатии у авторских любимцев плюс их телепатическое понимание друг друга. Одинаково мыслят, предсказывают реакции друг друга.

Это, мне кажется, от того, что автор не умеет в коммуникацию с людьми, поэтому идеалом общения для нее являются те, кто понимает тебя с полуслова.
Странно, но я наблюдаю такой же взгляд на общение между, например, мужчиной и женщиной, у сильно старшего поколения

После бессмертной сцены Левина с Китти в "Анне Карениной" Толстого, на которого принято было дрочить у старше-старшего поколения, чему удивляться?

Предупреждение за флуд и оверквотинг

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем, я сама тоже люблю некоторых авторских любимок, но для меня они любимые, но мудаки. Я и Саурона люблю. Но меня пугает, как Камша считает свлих героев именно хорошими. Начала она збс, Алва в КНК чувак очень неоднозначный, и это чувствуется. Потом ее понесло куда-то не туда с моральными мерилами и горизонтами, и это реально страшно смотрится.

Да если бы она хотя бы писала, что все не так однозначно или что читатели сами должны делать выводы. Нет, именно, что вот Лионель с Алвой (и Валей) хорошие, а Окделлы плохие.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Каких либо исторических аналогов Глокты я не могу вспомнить.  Казнили - сколько угодно, держали в заточении - сколько угодно.  Но случаи а ля Глокта? Я ничего  подобного не знаю

Игнатий Лойола?

Абеляр? Лайтово, но всё же.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

После бессмертной сцены Левина с Китти в "Анне Карениной" Толстого, на которого принято было дрочить у старше-старшего поколения, чему удивляться?

Да, там даже бывалый шифровальщик без поллитры бы не разобрался

▼Скрытый текст⬍

Но и у них все под конец стало печально, потому что - сюрприз! - у них появился ребенок, и Китти стала ему уделять больше времени, чем любимому мужу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, про астэр⬍

Юзер: Вера Викторовна, здравствуйте! А как отличали астер от людей?

Бета: по нечеловеческим атрибутам типа хвоста. По особенной манере изъясняться. А если астэра хотела, чтобы её принимали за человека, так никто и не отличал, за исключением очень немногих очень наблюдательных людей.

ВВК: именно так. Как это бывает, показал очень наблюдательный Марсель.

Юзер: но при Марселе Астера менялась. То волосы белые, то чёрные, то короткие. А если не менялась и говорила мало, как это было в Агарисе? То можно было как-то понять или бесполезно даже пытаться?

ВВК: тут все дело в смотрящем. Робер - человек эмоциональный, занятый своими проблемами и не слишком наблюдательный, он не особо-то и вглядывался, не за тем шел. Другое дело, что излишние наблюдательность и хладнокровие в такой ситуации как бы ни опаснее витания в облаках. Ну если ты, конечно, не эорий, способный добраться до Башни.

Юзер: а что Астера сделает со слишком наблюдательным простым смертным, выпьет насмерть? Почему и зачем это ей?

ВВК: если у них не было интимной связи, то выпить не сможет. Либо просто убьет, либо опознание перейдет в разговор, как это вышло с Марселем.

Юзер: но зачем ей убивать узнавшего? Он ведь для неё безопасен.

ВВК: мало ли... Во-первых астэры "считывают" эмоции. Если они "считывают" отвращение, ужас, а то и агрессию в свой адрес, то бьют первыми. Во-вторых люди (в своем подавляющем большинстве, об избранных в постоянные партнеры речь не идет) для них не более, чем ресурс, ходячие батарейки. Если астэра где-то задержалась покушать и отдохнуть, она равнодушно убьет, чтобы сохранить инкогнито.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, именно, что вот Лионель с Алвой (и Валей) хорошие, а Окделлы плохие.

Я никогда не пойму, почему Робер, сознательно, по своему выбору совершивший куда больше, остается ее любимым героем, которому списываются все грехи, а Ричард от рождения дефектный, понимаете ли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Юзер: Вера Викторовна, здравствуйте! А как отличали астер от людей?
Бета: по нечеловеческим атрибутам типа хвоста. По особенной манере изъясняться.

Надо же, Мэллит только хвоста не хватает, чтобы ее сожгли, как отродье Леворукого!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это, мне кажется, от того, что автор не умеет в коммуникацию с людьми, поэтому идеалом общения для нее являются те, кто понимает тебя с полуслова.
Странно, но я наблюдаю такой же взгляд на общение между, например, мужчиной и женщиной, у сильно старшего поколения

Так словами через рот говорить скучно,)))
Как тут в треде любят говорить "Если нужно обьяснять, то не нужно обьяснять".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ведь это была бы хорошая раскрутка и ее пописов, и сериала.

да кому нужны интервью от писателей, интервью в основном читают только те, кто давно привык и не пользуется современными ресурсами маркетинг не через них, а через блоги нормальный идет
для адекватной раскрутки нужно крутиться, чтобы читатель на тебя подписывался и не терял, а с такими немолодыми писателями это сложно, они не готовы отдать блог своему агенту, который знает как заинтересовать читателя и провести конкурс не с абстрактным выигрышем, а с нормальным боксом или хотя бы книжкой

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, про астэр⬍

Юзер: Вера Викторовна, здравствуйте! А как отличали астер от людей?

Бета: по нечеловеческим атрибутам типа хвоста. По особенной манере изъясняться. А если астэра хотела, чтобы её принимали за человека, так никто и не отличал, за исключением очень немногих очень наблюдательных людей.

ВВК: именно так. Как это бывает, показал очень наблюдательный Марсель.

Юзер: но при Марселе Астера менялась. То волосы белые, то чёрные, то короткие. А если не менялась и говорила мало, как это было в Агарисе? То можно было как-то понять или бесполезно даже пытаться?

ВВК: тут все дело в смотрящем. Робер - человек эмоциональный, занятый своими проблемами и не слишком наблюдательный, он не особо-то и вглядывался, не за тем шел. Другое дело, что излишние наблюдательность и хладнокровие в такой ситуации как бы ни опаснее витания в облаках. Ну если ты, конечно, не эорий, способный добраться до Башни.

Юзер: а что Астера сделает со слишком наблюдательным простым смертным, выпьет насмерть? Почему и зачем это ей?

ВВК: если у них не было интимной связи, то выпить не сможет. Либо просто убьет, либо опознание перейдет в разговор, как это вышло с Марселем.

Юзер: но зачем ей убивать узнавшего? Он ведь для неё безопасен.

ВВК: мало ли... Во-первых астэры "считывают" эмоции. Если они "считывают" отвращение, ужас, а то и агрессию в свой адрес, то бьют первыми. Во-вторых люди (в своем подавляющем большинстве, об избранных в постоянные партнеры речь не идет) для них не более, чем ресурс, ходячие батарейки. Если астэра где-то задержалась покушать и отдохнуть, она равнодушно убьет, чтобы сохранить инкогнито.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так словами через рот говорить скучно,)))
Как тут в треде любят говорить "Если нужно обьяснять, то не нужно обьяснять".

Действительно, куда проще разговаривать волчьими цитатами, чем объяснять!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон думал, что астэры не такие бесчеловечные...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

После бессмертной сцены Левина с Китти в "Анне Карениной" Толстого, на которого принято было дрочить у старше-старшего поколения, чему удивляться?

Да, там даже бывалый шифровальщик без поллитры бы не разобрался

▼Скрытый текст⬍

Но и у них все под конец стало печально, потому что - сюрприз! - у них появился ребенок, и Китти стала ему уделять больше времени, чем любимому мужу.

▼Скрытый текст⬍

Ну вот поэтому мужчины со времен древних греков считали, что любовь и жену нужно разводить в разные лица. Жена - аппарат для воспроизводства и быта, а любовь долдна быть вне этого всего. Т.е.без детей точно.

Предупреждение за оффтоп

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК: если у них не было интимной связи, то выпить не сможет. Либо просто убьет, либо опознание перейдет в разговор, как это вышло с Марселем

И Вальдес, зная это, ради прикола выебал астерами и Вейзеля, и Кальдмеера? 

Отредактировано (2025-01-24 13:59:31)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон думал, что астэры не такие бесчеловечные...

Гм, а вот я не удивлен. Скорее удивлен почему астера не пришибла Гудрун и Мартина сразу в библиотеке. Ведь ее ж попалили.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем, я сама тоже люблю некоторых авторских любимок, но для меня они любимые, но мудаки. Я и Саурона люблю. Но меня пугает, как Камша считает свлих героев именно хорошими. Начала она збс, Алва в КНК чувак очень неоднозначный, и это чувствуется. Потом ее понесло куда-то не туда с моральными мерилами и горизонтами, и это реально страшно смотрится.

Анону тоже больше нравилась неоднозначность героев, а не деление их на правых и неправых.