Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но чтоб взрослый мужик был копией матери, это вы где таких мужиков берете?

Так уже говорили - в аниме!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто у нормальных людей идет совокупность генов родителей. А у синеглазок ее нет. Они все берут от Оставленной и ничего от своих биологических отцов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть Алва по сути гена дела и не Алва, а хуйня какая-то индифирентная.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рокэ, я не верю, что Оставленная не могла родить, до такой степени не могла, что четверо создавших целый мир богов оказались не в силах это исправить! Тут дело в другом, в том, что избранницы троих братьев не были любимы и не познали почти вечность. Чтобы будущие Повелители оказались равны, Унд должен был зачать ребенка не с Элкименой.

Неужели их ребенок все таки Ракан.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто у нормальных людей идет совокупность генов родителей. А у синеглазок ее нет. Они все берут от Оставленной и ничего от своих биологических отцов.

Тогда получается, потомки Рамиро - Раканы без генов Ракана?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть Алва по сути гена дела и не Алва, а хуйня какая-то индифирентная.

А про синеглазок и говорят, что их коснулась Смерть и они какие-то ненормальные, не от мира сего.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть Алва по сути гена дела и не Алва, а хуйня какая-то индифирентная.

А про синеглазок и говорят, что их коснулась Смерть и они какие-то ненормальные, не от мира сего.

Но если это правда, то их потомки - не Раканы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тогда получается, потомки Рамиро - Раканы без генов Ракана?

Аватары Оставленной

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон такого ни разу не встречал. Типа глаза там мамины или ее улыбка - да. Но чтоб взрослый мужик был копией матери, это вы где таких мужиков берете?

Да где угодно. У нас в семье, например, все в бабушку были. И сыновья и дочери и внуки.
А если из знаменитостей, то у Риз Уизерспун, у Виктории Бэкхэм, например, сыновья как две капли воды на них похожи. Или Том Круз, который одно лицо со своей матерью.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А если из знаменитостей, то у Риз Уизерспун, у Виктории Бэкхэм, например, сыновья как две капли воды на них похожи. Или Том Круз, который одно лицо со своей матерью.

Вообще не похожи, анон Даже сын Джоли на нее не похож как две капли воды, хотя их сходство и правда удивительное.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Похож, но он все равно не женщина, давайте не будем ему гендер менять, ок?

вообще-то я , когда писала про гены Оставленной у Алвы имела в виду не внешность, а  внутреннюю женскую суть примадонны. Как он там при этом выглядит мне без разницы, хоть 2-метровым варваром с волосатой грудью и лысиной на всю свою гениальную.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, сила эориев⬍

ВВК: История с "Лебедем" - отдельная тема. Отнюдь не всякое взаимодействие эория со стихией - Зверь=зверек-зверушка. Ринальди швырнул проповедника о стену, Ричард свалил бюст Иссерциала, Валентин заставил лед разойтись, но это все "точечные" воздействия за счет собственного ресурса.

Юзер: вопрос, который у меня: кто же все-таки вызвал хексбергского Зверя - Алва, который волновался за Хексберг, Альдо, который дурил на могилах, или кто-то еще?

ВВК: Альдо не может вызвать даже таракана, он же не эорий, ему "в систему" не войти. Шторм устроил находившийся в полубреду Алва, в нормальном состоянии подобное у него вряд ли бы вышло, хотя в древности такие вещи делались именно "от ума". Но тогда знали и имели знающих Абвениархов.

Юзер: а как объясняется факт расхождения по времени? Разговор с Альдо - до 9 Молний, битва - 15 Молний... Альдо говорит Алве, что Хексберг взят. 9 осенних молний приезжает Левий и переводит Алву в человеческие условия. 15 осенних молний, в ночь на 16, в Хексберге появляется Зверь. Вопрос: какого числа Алва вызвал Зверя?

ВВК: "человечность" условий с приступами, случавшимися, когда Алва "гасил" собой выбросы скверны никак не связаны. В Нохе условия у Рокэ и вовсе были изумительные, даже подсвечники "Подлинный Леокадий Второй" имелись, а он умирал. Это если о Рокэ, которого Альдо навещал регулярно и потом регулярно же бесился. К тому же чем сильнее "Зверь", тем он неповоротливей и дольше собирается. Самый большой Надорский собирался 16 дней, самые мелкие проявлялись практически сразу.

Юзер: то есть вызов Зверя состоялся уже после приезда Левия?

ВВК: скорее всего либо в день сражения утром, либо накануне. Видимо, был в полубреду или спал, информация от Альдо и общее напряжение наложилось на видения и сыграло по той же схеме, что и вытаскивание Робера из Лабиринта. Если бы Альдо не распустил язык, не было бы от чего оттолкнуться, а так точка приложения обозначилась, а время приложения подсказало видение, оно же "подключение" к "эориесфере". Ну и какое-то время понадобилось, чтобы зверь "дозрел", Луиджи и Юхан его почуяли за несколько часов.

Юзер: раз уж мы говорим про Зверей. Все-таки. Пожар в Олларии при эвакуации населения был Зверем?

ВВК: нет. Как и пожар при взятии Агариса. Будь это "Зверь Молний", от Олларии остались бы одни головешки. Но для этого требовался не Эпинэ, который рвался спасать, а Лионель. Этот, впрочем, зверя бы, скорее всего, не просто призвал, но и удержал на поводке. А вот погиб бы Эпинэ, окажись он в огне или сам не зная как его унял бы и выбрался, мы теперь не узнаем, потому что вмешалась найери.

Юзер: попробую подсчитать: самопроизвольный это Надорский (появился потому что Окделл нарушил клятву); три вызванных: Мельников, Хексберг и тот что вызвал Вальдес, а гасил Лионель (забыла название места) высунулись и пропали это тряска в горах Гаунау и сель при взрыве плотины? Больше Зверей не было, остальное это собственные внутренние ресурсы?

ВВК: тряска в горах - это все тот же тыкающийся в разные стороны Надорский Зверь.

Юзер: а еще зверский вопрос позволите? А не призывал ли Арно при Каделе Зверя? Неосознанно, понятное дело. Просто там ситуация такая же - я здохну, но вы не пройдете...

ВВК: нет, хотя не будь там Алонсо, на которого он рассчитывал, возможно, и призвал бы. Пока же было очень тяжело, но не столь критично. Было ради чего держаться и на кого надеяться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а  внутреннюю женскую суть примадонны

Которая похоже его родная Потому что Оставленная описана спокойной и печальной женщиной, отстранено наблюдающей за миром. А синеглазки все шилопопые и с ебанцой. Хотя у Рокэ есть потенциал развиться во что-то бессмертное, странное и говорящее загадками.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Шторм устроил находившийся в полубреду Алва, в нормальном состоянии подобное у него вряд ли бы вышло, хотя в древности такие вещи делались именно "от ума". Но тогда знали и имели знающих Абвениархов.

То есть Ебанарх - это ключ фульгаты молчать к силе Ракана?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Шторм вызвал Алва?! А ничего, что его уже официально вызывал Альдо разрушением гробницы? А ничего, что Ракан может нисхуя бессознательно стать массовым убийцей?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А если из знаменитостей, то у Риз Уизерспун, у Виктории Бэкхэм, например, сыновья как две капли воды на них похожи. Или Том Круз, который одно лицо со своей матерью.

Вообще не похожи, анон Даже сын Джоли на нее не похож как две капли воды, хотя их сходство и правда удивительное.

Ну видимо тебе не похожи. А как по мне, так Ромео на кэжуал-фотках от фоток его матери из 90-х не отличить

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, сила эориев⬍

ВВК: История с "Лебедем" - отдельная тема. Отнюдь не всякое взаимодействие эория со стихией - Зверь=зверек-зверушка. Ринальди швырнул проповедника о стену, Ричард свалил бюст Иссерциала, Валентин заставил лед разойтись, но это все "точечные" воздействия за счет собственного ресурса.

Юзер: вопрос, который у меня: кто же все-таки вызвал хексбергского Зверя - Алва, который волновался за Хексберг, Альдо, который дурил на могилах, или кто-то еще?

ВВК: Альдо не может вызвать даже таракана, он же не эорий, ему "в систему" не войти. Шторм устроил находившийся в полубреду Алва, в нормальном состоянии подобное у него вряд ли бы вышло, хотя в древности такие вещи делались именно "от ума". Но тогда знали и имели знающих Абвениархов.

Юзер: а как объясняется факт расхождения по времени? Разговор с Альдо - до 9 Молний, битва - 15 Молний... Альдо говорит Алве, что Хексберг взят. 9 осенних молний приезжает Левий и переводит Алву в человеческие условия. 15 осенних молний, в ночь на 16, в Хексберге появляется Зверь. Вопрос: какого числа Алва вызвал Зверя?

ВВК: "человечность" условий с приступами, случавшимися, когда Алва "гасил" собой выбросы скверны никак не связаны. В Нохе условия у Рокэ и вовсе были изумительные, даже подсвечники "Подлинный Леокадий Второй" имелись, а он умирал. Это если о Рокэ, которого Альдо навещал регулярно и потом регулярно же бесился. К тому же чем сильнее "Зверь", тем он неповоротливей и дольше собирается. Самый большой Надорский собирался 16 дней, самые мелкие проявлялись практически сразу.

Юзер: то есть вызов Зверя состоялся уже после приезда Левия?

ВВК: скорее всего либо в день сражения утром, либо накануне. Видимо, был в полубреду или спал, информация от Альдо и общее напряжение наложилось на видения и сыграло по той же схеме, что и вытаскивание Робера из Лабиринта. Если бы Альдо не распустил язык, не было бы от чего оттолкнуться, а так точка приложения обозначилась, а время приложения подсказало видение, оно же "подключение" к "эориесфере". Ну и какое-то время понадобилось, чтобы зверь "дозрел", Луиджи и Юхан его почуяли за несколько часов.

Юзер: раз уж мы говорим про Зверей. Все-таки. Пожар в Олларии при эвакуации населения был Зверем?

ВВК: нет. Как и пожар при взятии Агариса. Будь это "Зверь Молний", от Олларии остались бы одни головешки. Но для этого требовался не Эпинэ, который рвался спасать, а Лионель. Этот, впрочем, зверя бы, скорее всего, не просто призвал, но и удержал на поводке. А вот погиб бы Эпинэ, окажись он в огне или сам не зная как его унял бы и выбрался, мы теперь не узнаем, потому что вмешалась найери.

Юзер: попробую подсчитать: самопроизвольный это Надорский (появился потому что Окделл нарушил клятву); три вызванных: Мельников, Хексберг и тот что вызвал Вальдес, а гасил Лионель (забыла название места) высунулись и пропали это тряска в горах Гаунау и сель при взрыве плотины? Больше Зверей не было, остальное это собственные внутренние ресурсы?

ВВК: тряска в горах - это все тот же тыкающийся в разные стороны Надорский Зверь.

Юзер: а еще зверский вопрос позволите? А не призывал ли Арно при Каделе Зверя? Неосознанно, понятное дело. Просто там ситуация такая же - я здохну, но вы не пройдете...

ВВК: нет, хотя не будь там Алонсо, на которого он рассчитывал, возможно, и призвал бы. Пока же было очень тяжело, но не столь критично. Было ради чего держаться и на кого надеяться.

Аноны, а где в каноне хотя бы намек, что шторм вызвал Алва? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ничего, что Ракан может нисхуя бессознательно стать массовым убийцей?

Это распространенный троп во всяческих фэнтези, когда герой с мощной силой может наебнуть все и вся 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Луиджи и Юхан его почуяли за несколько часов.
Кальдмеер тоже шторм предчувствовал, но он не эорий. Боже, что за сова у нее.

Итоги: Алва убил Западный флот!!! БЕЙ АЛВУ!!!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард свалил бюст Иссерциала

Оу, это теперь Ричард сам свалил силой мысли, а не мэтр Шабли.

Шторм устроил находившийся в полубреду Алва

То есть разрушение гробницы и святилища Волн уже тоже ни при чем? Помогите, я не поспеваю за этой женщиной! В каждом абзаце вотэтоповорот.

Отредактировано (Сегодня 19:01:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дриксам должно быть обидно. За пол-континента один человек впал в бред, и весь флот как корова языком слизнула.
Алву надо устранять, как ядерную бомбу

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть Ебанарх - это ключ фульгаты молчать к силе Ракана?

Главное, чтобы ключ к силе подходил хорошо

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть сваливший Бермессер ни при чем, а Вальдес Кальдмееру напиздел, втравив его в убийство своих офицеров?

Отредактировано (Сегодня 19:02:26)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это распространенный троп во всяческих фэнтези, когда герой с мощной силой может наебнуть все и вся

+1 Особенно если не понимает, какой силой обладает, или находится при смерти, когда не может ее контролировать. Читерски, да, но не что-то новое.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть сваливший Бермессер ни при чем, а Вальдес Кальдмееру напиздел, втравив его в убийство своих офицеров?

Это с самого начала ясно было, когда у него кэцхен свидетелями работали.