Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон · Сегодня 19:57:48

Анон пишет:

Анон пишет:
Напомните, пожалуйста, кто знает: Лионель ведь был оруженосцем у собственного дяди? Это книги или лестница?
Это книга
– Про нашу семейку тебе известно маловато, – хмыкнул виконт Сэ. – Ли надо объезжать за четыре хорны на пегой кобыле, а с Эмилем, если его загнать в угол, можно договориться. Хотя сам Ли, было дело, заставил Рафиано отпустить его из оруженосцев и на правах отпущенного удрал в Торку прежде, чем кто то что то понял.

Спасибо!
Господи, эта тирада :lol: Арно такой: ну, семья у нас ещё та, волк на волке волком погоняет, а я тут единственная няша, но загонять волков умею :heart:

Анон · Сегодня 20:00:33

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, помогите. Не могу найти сноску из книги, где уточняется значение "фок". Хотелось сверить с последними данными - указание это на дворянство или на аристократию. Потому что если на аристократию, то все отлично, но если на дворянство, то возникает вопрос, почему Бермессер или Хосс у нее фок, а заявленные дворянами Доннеры и Цвайеры - нет.
А разве такая была? Ни в КнК ни в ЗИ1 такой нет

Да, проверил до ЗИ все книги, не нашел. Неужто придумал?

Анон · Сегодня 20:01:12

Анон пишет:

▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Анон пишет:
Аноны, помогите. Не могу найти сноску из книги, где уточняется значение "фок". Хотелось сверить с последними данными - указание это на дворянство или на аристократию. Потому что если на аристократию, то все отлично, но если на дворянство, то возникает вопрос, почему Бермессер или Хосс у нее фок, а заявленные дворянами Доннеры и Цвайеры - нет.
А разве такая была? Ни в КнК ни в ЗИ1 такой нет
Ну, в этот раз Кэртиане как на Земле, фок - это германское фон, но изначально это была не фамилия, а место происхождения или титул, по названию принадлежащего семье земельного надела. А без такой приставки - значит предки были из безземельного дворянства, но потом поднялись.

Анон, ты это сам так решил или все-таки ВВК где-то говорила?

Отредактировано (Сегодня 20:01:53)

Анон · Сегодня 20:02:59

Анон пишет:

Анон пишет:
зацепился взглядом за фразу, поперхнулся, потом прочитал дискуссию
на самом деле давно хочу какую-нибудь такую больноублядь, может даже где Ш. стал, а Дик отказать не мог
И в своем репертуаре мысленно пытался оправдывать Штанцлера. Пока его Росичка не убил.

Присоседюсь с вами в это кресло больноублюдства :please:

Анон · Сегодня 20:04:51

Анон пишет:

Присоседюсь с вами в это кресло больноублюдства

+1

Анон · Сегодня 20:46:07

Анон пишет:

Аноны, помогите. Не могу найти сноску из книги, где уточняется значение "фок". Хотелось сверить с последними данными - указание это на дворянство или на аристократию. Потому что если на аристократию, то все отлично, но если на дворянство, то возникает вопрос, почему Бермессер или Хосс у нее фок, а заявленные дворянами Доннеры и Цвайеры - нет.

Недавно ж приносили, что фок это от обращения фок, фокэа, прижившееся на севере. Это к эорийским домам восходит

Анон · Сегодня 20:48:32

Анон пишет:

Присоседюсь с вами в это кресло больноублюдства

▼Штанцлер\Дик⬍

Анон · Сегодня 21:01:41

▼лестница, битва при Хексберг и управление стихиями⬍

Юзер: Здравствуйте. Насколько я поняла, эорий может вызвать Зверя не только во время великого Излома и не осознавая, что делает (буря после битвы за Хексберг - это ведь Вальдесов Зверь, так?). При чем эмоциональный всплеск, кажется, может спровоцировать.

Такой вопрос возник: а те представители эсператистской "Святой Инквизиции", которые в Круг Молний боролись с ересью (в том числе с некоторыми из Приддов-на-тот-момент-Повелителей) - они очень храбрые, тупые и везучие, или у них была какая-то магическая "приспособа АнтиЗверь"?

Еще Альдо, помнится, что-то говорил на тему "эориев пытать нельзя (а Салиган не эорий, его можно)" - это придурь Альдо или техника безопасности, писанная кровью?

ВВК: боюсь, я не совсем поняла вопрос. Эориев пытали и убивали, особенно после распада Золотой империи, и ничего не происходило. Да и сам Альдо этим отметился, ничуть ничего не опасаясь. В данном случае он имел в виду политический аспект, а именно, что эории стоят выше обычных людей, и это должно стать всем очевидно. Укрепление высшей касты, не более того.

Юзер: по какой причине ни один из множественного числа эориев, сожженных на костре в К. М., не вызвал Зверя, если это было технически возможно? А если не было возможно, то опять же, почему?

ВВК: потому что это невозможно в принципе. Вызвать Зверя, вернее призвать, упорядочить и направить соответствующую стихию, особенно действуя лишь на эмоциях, без знаний, способны лишь единицы. Мало того, это невозможно сделать в личных целях, зато необходима готовность заплатить жизнью, причем будучи хозяином этой жизни, а не бараном на бойне. "Я бы сдох по вашими пушками, но вы бы не прошли", и никак не меньше.

Юзер: а, понятно... Просто мне показалось, Вальдес зверя вызвал уже после того, как никто никуда не прошел. Оказывается, показалось. Спасибо

ВВК: еще раз не поняла. Если вы про шторм, то Вальдес там никаким боком.

Юзер: а тогда уже я не поняла... Кэцхен - были, шторм - был, а Зверь в тот день был?

ВВК: кэцхен там всегда, это их дом. Шторм был ночью, хотя чувствовать его те же Луиджи и Юхан начали раньше, с кэцхен он не связан и да, это был Зверь, причем куда более сильный, чем на Мельниковом. При этом участники боя его не будили.

Юзер: вроде бы когда-то говорилось, что стихия ответила на обращение команды кальдмеерского флагмана?

ВВК: интересно, как бы это она могла?

Юзер: сам удивляюсь. Наверно, путаю. Или не на обращение, а стихию ранило предательство Бе-Ме, вот она и дёрнулась?

ВВК: если бы стихия на такое реагировала, Кэртиана не вылезала бы из потопов.

Юзер: ничосе... на Мельниковом вроде Ариго и Райнштайнер были - два Повелителя. Выходит, то ли Алва, то ли "само оно". Пойду перечитаю, по какому ж случаю такое...

ВВК: точно не "само".

Юзер: то есть и не оттого, что вассалы Ветра решили друг друга поубивать?

(точно, Ноймаринены тыщу лет с Гаунау воюют, а горы до недавних пор стояли)

Значит, Салиган, Ариго, Алва или любая комбинация...

ВВК: не надо искать под фонарем. Лучше пересчитать Зверей, которые присутствуют в книге и попытаться проанализировать каждого. Один явился самопроизвольно, ибо не мог не явиться, два были совсем крохотными, "высунулись" почти случайно, еще три были более или менее "призваны", хотя призывающие не осознавали, что бросают сапог на пульт.

Анон · Сегодня 21:10:08

Анон пишет:

Анон пишет:
Присоседюсь с вами в это кресло больноублюдства
▼Штанцлер\Дик⬍
а это полноценный дарк, где Дик ваще не хотел, но выйти из ситуации не мог, или Штанцлер юную голову заморочил и Ричард оправдывал это все для себя, хоть и приятного мало?
алвадик эндгейм или никто кабанчика и не подумает спасать? может он вообще только в Агарисе Роберу с Альдо сможет рассказать?

▼ублюдство⬍

Анон · Сегодня 21:12:29

▼Камша про фанфики⬍

Анон · Сегодня 21:14:21

Анон пишет:

▼ублюдство⬍
Вариант с "вообще не хотел и все вскрылось только в Агарисе" дюже стекольный (зато можно покрутить какие-то действия от того же Робера)

▼действия⬍

Анон · Сегодня 21:14:42

▼лестница, языки, которые знает Алва⬍

Юзер: Вера Викторовна, а вот интересно, если Кэнналоа - смесь четырёх культур и языков, то герцоги Алва как соберано владеют всеми четырьмя? Ну, может быть, не в совершенстве, но... И по степени различия - эти четыре языка относятся друг к другу как диалекты, как произошедшие от одного общего или они вообще принципиально разные, и по письменности тоже (как, например, латынь и арабский)?

ВВК: языки кэнов и аллийцев много веков назад слились в единый, а талиг и агирнэ соберано, само собой, знают, как же иначе? Они еще и алатский знают, и бергерский. Надо.

Юзер: Вера Викторовна, я просто пытаюсь (пыталась, точнее. Пару дней назад) прикинуть, сколько языков знает Рокэ наш Алва. Причём сейчас меня уже не интересует конкретное число (при попытке счета начинаю пугаться и путаться), я просто молча (а теперь уже вслух - то есть письменно) восхищаюсь.

В "Красное на красном" был потрясающий эпизод с бакранами - когда Рокэ вот так сходу без длительной тренировки осваивал какие-то простые выражения на другом языке. Понятно, что у него музыкальный слух (т.е. чуть более точный, чем у большинства), что облегчило ему задачу "воспроизвести". Но ведь не будь он полиглотом, т.е. не будь его мозг тренирован языками, он бы не смог вот так почти мгновенно, походя использовать (на самом деле не знаю, какое слово тут точнее употребить для описания действия) чужой язык. Понятно, что кратковременная память и всякие трюки для запоминания, но ведь обычные люди как минимум должны сначала сориентироваться в звучании, а то попытка сказать что-то будет чересчур невнятной. Даже Эпине, насколько я поняла, понадобилось время, чтобы сориентироваться и начать говорить, а ведь он тоже больше двух языков знает. Хотя... Я подумала - ведь в Кэртиане, получается, большая часть населения знает как минимум два языка, верно? А не только аристократы.

ВВК: тут многое зависит от места проживания, в Талиге по большей частью обходятся талиг при этом для золотоземельской аристократии и негоциантов талиг - язык международного общения. Крестьяне не пограничных областей стран Золо того Договора по большей части обходятся одним языком. Есть области, где в ходу сразу два, а то и три языка. Алва, раз уж речь о нем, свободно владеет не только родным кэналлийским и талиг, но и агирнэ (один из морисских языков, впрочем зегинский и внутрибагряноземельский на него очень похожи, главная разница в произношении и некоторых словах по типу свекла - бурак), алатским, бергерским, дриксен и гальтарикой. Гайи понимает, но отвечать предпочитает на талиг, хотя это может быть и политикой. Лионель изначально свободно владел кэналлийским, гальтарикой и алатским, агирнэ, дриксен, бергерский и гаунау знал неплохо, но за последние полтора года довел варитские языки до совершенства, разве что некоторых поговорок не знает.

Анон · Сегодня 21:14:57

Анон пишет:

Юзер: вроде бы когда-то говорилось, что стихия ответила на обращение команды кальдмеерского флагмана?

О, кстати, а такой АУшки у нас никто не писал?

Анон · Сегодня 21:16:46

Лионель знает больше языков, чем Рокэ!
неожиданно приятно, когда твой фанон подтверждает лестница

Анон · Сегодня 21:17:09

Анон пишет:

Анон пишет:
Присоседюсь с вами в это кресло больноублюдства
▼Штанцлер\Дик⬍
а это полноценный дарк, где Дик ваще не хотел, но выйти из ситуации не мог, или Штанцлер юную голову заморочил и Ричард оправдывал это все для себя, хоть и приятного мало?
алвадик эндгейм или никто кабанчика и не подумает спасать? может он вообще только в Агарисе Роберу с Альдо сможет рассказать?

▼Штанцлер\Дик⬍

Анон · Сегодня 21:18:13

Анон пишет:

Лионель знает больше языков, чем Рокэ!
неожиданно приятно, когда твой фанон подтверждает лестница

Но ведь не больше, а столько же? семь на семь

Анон · Сегодня 21:19:24

Анон пишет:

Лионель знает больше языков, чем Рокэ!

Хотя про Лионеля опять никто не спрашивал)

Анон · Сегодня 21:19:49

Анон пишет:

Но ведь не больше, а столько же? семь на семь

Камша Лионелю талиг не приписала, он по умолчанию идет, а для Рокэ это чужой язык.

Анон · Сегодня 21:20:29

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, помогите. Не могу найти сноску из книги, где уточняется значение "фок". Хотелось сверить с последними данными - указание это на дворянство или на аристократию. Потому что если на аристократию, то все отлично, но если на дворянство, то возникает вопрос, почему Бермессер или Хосс у нее фок, а заявленные дворянами Доннеры и Цвайеры - нет.
Недавно ж приносили, что фок это от обращения фок, фокэа, прижившееся на севере. Это к эорийским домам восходит

Ну, Бермессер или Штарквинд не эории, не так ли? Звучит как-то нелепо. Опять же, эорийских домов было 17, это очень мало, значит все эти фоки и фокеи были способом отобразить аримстократов? То есть выделить их из дворян? Нет, все равно нелепо. В каждой адекватной стране должен быть свой пунктик на эту тему. Она реально хочет сказать, что в Седых Землях в легендарном (по ее сноске в книге) государстве варитов.... не было своего "де, фок, цу" и других штучек, а появилось только после переселения, чужое, инородное?

Анон · Сегодня 21:21:31

Анон пишет:

Анон пишет:
Лионель знает больше языков, чем Рокэ!
Хотя про Лионеля опять никто не спрашивал)

:lol: мне кажется, уже можно не обращать на это внимания. видимо, в стенку хрущевки стучать не перестают ))

Анон · Сегодня 21:22:21

Я вспомнил сцену, где Лионель с мамой обсирали переводы мэтра Шабли :lol:

Анон · Сегодня 21:22:55

Анон пишет:

видимо, в стенку хрущевки стучать не перестают ))

Чем они ей там в стенку стучат, спинкой кровати?

Анон · Сегодня 21:23:04

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Присоседюсь с вами в это кресло больноублюдства
▼Штанцлер\Дик⬍
а это полноценный дарк, где Дик ваще не хотел, но выйти из ситуации не мог, или Штанцлер юную голову заморочил и Ричард оправдывал это все для себя, хоть и приятного мало?
алвадик эндгейм или никто кабанчика и не подумает спасать? может он вообще только в Агарисе Роберу с Альдо сможет рассказать?
▼ублюдство⬍
Вариант с "вообще не хотел и все вскрылось только в Агарисе" дюже стекольный (зато можно покрутить какие-то действия от того же Робера)

Жду, когда кто-нибудь напишет :sadcat:

Анон · Сегодня 21:23:44

Анон пишет:

Лионель знает больше языков, чем Рокэ!
неожиданно приятно, когда твой фанон подтверждает лестница

а я всегда считал, что лестницу надо трактовать избирательно и с выгодой для себя

Анон · Сегодня 21:24:28

Анон пишет:

▼лестница, битва при Хексберг и управление стихиями⬍
Юзер: Здравствуйте. Насколько я поняла, эорий может вызвать Зверя не только во время великого Излома и не осознавая, что делает (буря после битвы за Хексберг - это ведь Вальдесов Зверь, так?). При чем эмоциональный всплеск, кажется, может спровоцировать.
Такой вопрос возник: а те представители эсператистской "Святой Инквизиции", которые в Круг Молний боролись с ересью (в том числе с некоторыми из Приддов-на-тот-момент-Повелителей) - они очень храбрые, тупые и везучие, или у них была какая-то магическая "приспособа АнтиЗверь"?
Еще Альдо, помнится, что-то говорил на тему "эориев пытать нельзя (а Салиган не эорий, его можно)" - это придурь Альдо или техника безопасности, писанная кровью?
ВВК: боюсь, я не совсем поняла вопрос. Эориев пытали и убивали, особенно после распада Золотой империи, и ничего не происходило. Да и сам Альдо этим отметился, ничуть ничего не опасаясь. В данном случае он имел в виду политический аспект, а именно, что эории стоят выше обычных людей, и это должно стать всем очевидно. Укрепление высшей касты, не более того.
Юзер: по какой причине ни один из множественного числа эориев, сожженных на костре в К. М., не вызвал Зверя, если это было технически возможно? А если не было возможно, то опять же, почему?
ВВК: потому что это невозможно в принципе. Вызвать Зверя, вернее призвать, упорядочить и направить соответствующую стихию, особенно действуя лишь на эмоциях, без знаний, способны лишь единицы. Мало того, это невозможно сделать в личных целях, зато необходима готовность заплатить жизнью, причем будучи хозяином этой жизни, а не бараном на бойне. "Я бы сдох по вашими пушками, но вы бы не прошли", и никак не меньше.
Юзер: а, понятно... Просто мне показалось, Вальдес зверя вызвал уже после того, как никто никуда не прошел. Оказывается, показалось. Спасибо
ВВК: еще раз не поняла. Если вы про шторм, то Вальдес там никаким боком.
Юзер: а тогда уже я не поняла... Кэцхен - были, шторм - был, а Зверь в тот день был?
ВВК: кэцхен там всегда, это их дом. Шторм был ночью, хотя чувствовать его те же Луиджи и Юхан начали раньше, с кэцхен он не связан и да, это был Зверь, причем куда более сильный, чем на Мельниковом. При этом участники боя его не будили.
Юзер: вроде бы когда-то говорилось, что стихия ответила на обращение команды кальдмеерского флагмана?
ВВК: интересно, как бы это она могла?
Юзер: сам удивляюсь. Наверно, путаю. Или не на обращение, а стихию ранило предательство Бе-Ме, вот она и дёрнулась?
ВВК: если бы стихия на такое реагировала, Кэртиана не вылезала бы из потопов.
Юзер: ничосе... на Мельниковом вроде Ариго и Райнштайнер были - два Повелителя. Выходит, то ли Алва, то ли "само оно". Пойду перечитаю, по какому ж случаю такое...
ВВК: точно не "само".
Юзер: то есть и не оттого, что вассалы Ветра решили друг друга поубивать?
(точно, Ноймаринены тыщу лет с Гаунау воюют, а горы до недавних пор стояли)
Значит, Салиган, Ариго, Алва или любая комбинация...
ВВК: не надо искать под фонарем. Лучше пересчитать Зверей, которые присутствуют в книге и попытаться проанализировать каждого. Один явился самопроизвольно, ибо не мог не явиться, два были совсем крохотными, "высунулись" почти случайно, еще три были более или менее "призваны", хотя призывающие не осознавали, что бросают сапог на пульт.

Вера такая Вера. На вопрос-то так и не ответила.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#434601 Сегодня 19:57:48

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434602 Сегодня 20:00:33

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434603 Сегодня 20:01:12

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434604 Сегодня 20:02:59

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434605 Сегодня 20:04:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434606 Сегодня 20:46:07

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434607 Сегодня 20:48:32

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434608 Сегодня 21:01:41

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434609 Сегодня 21:10:08

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434610 Сегодня 21:12:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434611 Сегодня 21:14:21

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434612 Сегодня 21:14:42

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434613 Сегодня 21:14:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434614 Сегодня 21:16:46

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434615 Сегодня 21:17:09

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434616 Сегодня 21:18:13

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434617 Сегодня 21:19:24

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434618 Сегодня 21:19:49

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434619 Сегодня 21:20:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434620 Сегодня 21:21:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434621 Сегодня 21:22:21

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434622 Сегодня 21:22:55

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434623 Сегодня 21:23:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434624 Сегодня 21:23:44

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#434625 Сегодня 21:24:28

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума