Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Никто не сказал, что пейринг в фандоме ненавидят или его обязательно ненавидеть. У алвали имхо не так много фанатов, но его и шипперят, и пишут.

Ненависть ты первый упомянул. Изначально было сказано, что алвали в фандоме не любят. Нелюбовь может любые формы принимать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аналогичный случай был в нашей деревне(с). Спросил про Марселя-бретёра, когда тут шёл об этом разговор, получил наезд и обвинение в дерейлинге.

Эээ... Про Ли же говорили...

Шёл разговор о бретёрстве, люди приводили исторические объяснения и всякое такое. Анон спросил, получается ли, исходя из этого, что Марсель тоже того этого?
Нормального ответа тоже потом дождался, с объяснениями, почему нет. Но сначала огрёб по полной.

АПД. Не сразу понял, что ты имеешь в виду сейчас, а не тогда вспоминаешь.

Отредактировано (Сегодня 18:27:00)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼оффтоп Катрин⬍

Любовь, конечно же. По крайней мере пока Арно не оправится после чумы)) И не укатит еще куда-нибудь и не сотворит еще какую хрень, подставив под удар жену и детей.
В финале последней книги он публично валяется в ногах жены и кается, но для абьюза это нормальная стадия. Через месяц услышит какую-нибудь сплетню или скрытое инфо (например, что Катрин перенесла групповое изнасилование, забеременнела и потеряла ребенка), его опять переклинит и он выгонит ее из дома плетью. Потому что теперь порченная. У него не заржавеет.
Катрин в финале временами уже сама не рада своей любви и на мужа смотрит без розовых очков, увидев как тот геноцидил, разорял и сжигал целые деревни (лично с изнасилованной селянки сняла, пока мужа той пытали, подпаливая ноги в камине). Но любовь зла, а козлы этим пользуются

Отредактировано (Сегодня 18:29:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Можно просто покласть на мнение фандома. 

Мне просто интересно, весь этот фидбэк по 100 кудосов у фиков с алвали, его фандом донес или нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон так один раз привел во время дискуссии сцену из канона между Алвой и Марселем и ушел работать, а когда вечером заглянул в тред, узнал, что алвамарсельщики свой пейринг везде пихают

Аналогичный случай был в нашей деревне(с). Спросил про Марселя-бретёра, когда тут шёл об этом разговор, получил наезд и обвинение в дерейлинге.

Но не любят алвали
Меня отдельно смешит, что стоит принести цитату из канона или факт какой, так сразу алвамарсельщики со своим пейрингом лезут. Ребята, это всего лишь текст книг, ну

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼оффтоп Катрин⬍

Любовь, конечно же. По крайней мере пока Арно не оправится после чумы)) И не укатит еще куда-нибудь и не сотворит еще какую хрень, подставив под удар жену и детей.
В финале последней книги он публично валяется в ногах жены и кается, но для абьюза это нормальная стадия. Через месяц услышит какую-нибудь сплетню или скрытое инфо (например, что Катрин перенесла групповое изнасилование, забеременнела и потеряла ребенка), его опять переклинит и он выгонит ее из дома плетью. Потому что теперь порченная. У него не заржавеет.
Катрин в финале временами уже сама не рада своей любви и на мужа смотрит без розовых очков, увидев как тот геноцидил, разорял и сжигал целые деревни (лично с изнасилованной селянки сняла, пока мужа той пытали, подпаливая ноги в камине). Но любовь зла, а козлы этим пользуются

Извините, что вмешиваюсь, но...

▼Скрытый текст⬍

это не любовь, это ебанина в голове женщины, психическое отклонение, заболевание, но точно не любовь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼оффтоп Катрин⬍

Любовь, конечно же. По крайней мере пока Арно не оправится после чумы)) И не укатит еще куда-нибудь и не сотворит еще какую хрень, подставив под удар жену и детей.
В финале последней книги он публично валяется в ногах жены и кается, но для абьюза это нормальная стадия. Через месяц услышит какую-нибудь сплетню или скрытое инфо (например, что Катрин перенесла групповое изнасилование, забеременнела и потеряла ребенка), его опять переклинит и он выгонит ее из дома плетью. Потому что теперь порченная. У него не заржавеет.
Катрин в финале временами уже сама не рада своей любви и на мужа смотрит без розовых очков, увидев как тот геноцидил, разорял и сжигал целые деревни (лично с изнасилованной селянки сняла, пока мужа той пытали, подпаливая ноги в камине). Но любовь зла, а козлы этим пользуются

▼оффтоп Катрин⬍

Что ты делаешь, анон, я недавно перечитывал.
Сцена в тюрьме перед казнью тоже хороша, Арно пришел изнасиловать женщину, которую отправил на смерть, но она была влюблена и ей всё понравилось.
Эти книги круче, чем некоторые фички нулевых.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼оффтоп Катрин⬍

Любовь, конечно же. По крайней мере пока Арно не оправится после чумы)) И не укатит еще куда-нибудь и не сотворит еще какую хрень, подставив под удар жену и детей.
В финале последней книги он публично валяется в ногах жены и кается, но для абьюза это нормальная стадия. Через месяц услышит какую-нибудь сплетню или скрытое инфо (например, что Катрин перенесла групповое изнасилование, забеременнела и потеряла ребенка), его опять переклинит и он выгонит ее из дома плетью. Потому что теперь порченная. У него не заржавеет.
Катрин в финале временами уже сама не рада своей любви и на мужа смотрит без розовых очков, увидев как тот геноцидил, разорял и сжигал целые деревни (лично с изнасилованной селянки сняла, пока мужа той пытали, подпаливая ноги в камине). Но любовь зла, а козлы этим пользуются

Извините, что вмешиваюсь, но...

▼Скрытый текст⬍

это не любовь, это ебанина в голове женщины, психическое отклонение, заболевание, но точно не любовь.

▼Скрытый текст⬍

Тут даже спорить никто не станет. Тем более что по сюжету есть такие намеки. Катрин в 13 лет влюбилась (впервые) в старшего брата Арно, осужденного на смерть, помогла ему бежать, но его нашли и зверски убили на ее глазах, плюс повесили ее отца за укрывание беглого. У ГГ случился сильнейший нервный припадок, еле откачали и потом месяц спала. А через 10 лет она встречает его младшего брата, тоже при смерти, и у нее сразу включается синдром спасателя и та первая любовь, в итоге она вцепляется в этого Арно как клещ.
А у того свои тараканы - отец рано умер, растил его во многом этот брат, т.е.у него свои загоны на эту фигуру. И он сначала считает Катрин виновной в смерти брата, а потом видимо всегда помнит, что он брату лишь замена. И поэтому охотно ведется на ревность. Плюс он Мужик с большой буквы М и любовь и зависимость от женщины его пугает. Поэтому его ебашит не меньше чем Клода Фролло.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но не любят алвали
Меня отдельно смешит, что стоит принести цитату из канона или факт какой, так сразу алвамарсельщики со своим пейрингом лезут. Ребята, это всего лишь текст книг, ну

Я не знаю, я люблю.    И алвали, и алвамарсель.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аналогичный случай был в нашей деревне(с). Спросил про Марселя-бретёра, когда тут шёл об этом разговор, получил наезд и обвинение в дерейлинге.

Я тебя помню, спрашивал ты меня, в то время как я говорил вообще о другом, да и спросил ты немножко не в такой формулировке 
Возможно, тебе имело смысл смотреть, кто о чём говорит, и спрашивать прямо под сообщением о Марселе-бретёре, а не под сообщением, не имеющем к нему отношения, тогда бы и не получил "наезд")
А вот так потом и рождаются мифы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне просто интересно, весь этот фидбэк по 100 кудосов у фиков с алвали, его фандом донес или нет?

Не у всех алвали сто кудосов, не надо тут дезинформации! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼оффтоп Катрин⬍

Любовь, конечно же. По крайней мере пока Арно не оправится после чумы)) И не укатит еще куда-нибудь и не сотворит еще какую хрень, подставив под удар жену и детей.
В финале последней книги он публично валяется в ногах жены и кается, но для абьюза это нормальная стадия. Через месяц услышит какую-нибудь сплетню или скрытое инфо (например, что Катрин перенесла групповое изнасилование, забеременнела и потеряла ребенка), его опять переклинит и он выгонит ее из дома плетью. Потому что теперь порченная. У него не заржавеет.
Катрин в финале временами уже сама не рада своей любви и на мужа смотрит без розовых очков, увидев как тот геноцидил, разорял и сжигал целые деревни (лично с изнасилованной селянки сняла, пока мужа той пытали, подпаливая ноги в камине). Но любовь зла, а козлы этим пользуются

Извините, что вмешиваюсь, но...

▼Скрытый текст⬍

это не любовь, это ебанина в голове женщины, психическое отклонение, заболевание, но точно не любовь.

▼тоже извините, но не могу не⬍

имхо, большая ошибка считать, что любовь — это обязательно что-то конструктивное, если даже родительская любовь может быть и болезненной, и разрушительной для любой из сторон. это как сказать, что глубоко травмированный человек не может любить. может, просто делает это через свою травму, и порой получается вот такое (дранон)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не у всех алвали сто кудосов, не надо тут дезинформации!

А у тех, что есть, накрутили или нелюбители пейринга кудсили через силу?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

как будто алвали в фандоме любят

В фандоме любят Рокэ и не любят Ли, это было бы более точное описание

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

как будто алвали в фандоме любят

В фандоме любят Рокэ и не любят Ли, это было бы более точное описание

у фандома не разум улья

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В фандоме любят Рокэ и не любят Ли, это было бы более точное описание

Анон, который любит Ли, примет к сведению, что он не часть фандома

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у фандома не разум улья

Возможно, дело в моих лаверских очках, но для меня у нас мало любви к Рокэ и много любви к Дику. Хотя в последнее время даже Дик отошел на второй план...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аналогичный случай был в нашей деревне(с). Спросил про Марселя-бретёра, когда тут шёл об этом разговор, получил наезд и обвинение в дерейлинге.

Я тебя помню, спрашивал ты меня, в то время как я говорил вообще о другом, да и спросил ты немножко не в такой формулировке 
Возможно, тебе имело смысл смотреть, кто о чём говорит, и спрашивать прямо под сообщением о Марселе-бретёре, а не под сообщением, не имеющем к нему отношения, тогда бы и не получил "наезд")
А вот так потом и рождаются мифы.

Я не поленился и принёс ветку.

▼Скрытый текст⬍

А можно вопрос? По вашим ощущения исторической справедливости получается, что Марсель до отъезда в Фельп по сути такой же просто бретёр-придворный?

Какой ещё исторической справедливости, и причём тут Марсель? 
Это не то что уход от темы, это улетание от неё на космическом корабле, извините, дерейлинг не поддержу.

При том, что вы беседуете с привлечением аргументов исторических, а не только куцых канонных обрывков. При том, что у нас есть герой, который вроде бы дуэлянт, но как раз по сути то, о чем вы тут говорите: придворные бои, отличающиеся от военных. Однако в определённый момент герой уезжает уже на настоящую войну и проходит определённый путь привыкания и ухода от одного состояния держания в руках шпаги в другое. Мне было интересно обсудить эту тему (спасибо, уже нет).
А вот за обвинение в дерейлинге можно и репорт схлопотать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не поленился и принёс ветку.

Имхо, анончик, твой вопрос просто пришелся не по душе, потому что разбил изначальный аргумент)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хотя в последнее время даже Дик отошел на второй план...

И сияет кто? Не-Хайнринх! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не поленился и принёс ветку.

Имхо, анончик, твой вопрос просто пришелся не по душе, потому что разбил изначальный аргумент)

Причём когда мне другой* анон объяснил, почему мой посыл ошибочный, я принял-понял, потому что это было именно объяснение, где в моём вопросе нарушена фактология.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И сияет кто? Не-Хайнринх!

Кальдмеер. Про него слова ни скажи.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сейчас попрошу страшного. Киньте ваши дримкасты на Вальдеса, Салин, Берлингу, Доннера, Бюнца, Цвайера, Риммерхайма, Дика, Алана, Мирабеллу, Айрис, Гудрун (не кошку!). Не обессудьте.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у фандома не разум улья

Возможно, дело в моих лаверских очках, но для меня у нас мало любви к Рокэ и много любви к Дику. Хотя в последнее время даже Дик отошел на второй план...

я тоже регулярно вижу хейт и набросы на Рокэ и снисходительную реакцию со стороны тех, кто вроде бы лавер или нейтрален. поэтому утверждение "фандом любит Рокэ" считаю слишком смелым. а если кто-то набрасывает на Дика (или кому-то кажется, что набрасывают), волна возмущения поднимается очень заметная, поэтому может сложиться впечатление, что Дика любят больше

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Берлингу, Доннера, Бюнца, Цвайера, Риммерхайма

Кто эти люди.