Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#433176 Сегодня 15:02:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:После Раткевич упросила её Вальдеса не убивать, и Камша пошла навстречу подруге. Заодно пристроив черновики спасения Диком Алвы, дав тем самым развитие линии Руперта. Теперь вальдмееры болтаются у нее в сюжете, как говно в проруби, и что с ними делать, она не знает.
А может быть их все-таки повесят? Гоганы перекупят флот морисков, магией обезвредят ведьм, разгромят флоты талига и дриксен. Адмиралов таки повесят как в оригинальном сюжете.
Но все еще вместе. 
#433177 Сегодня 15:03:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пруфов нет, слив засчитан.
Так ты бы сразу сказал, что пруфов хочешь, не на почитать.
Для пруфов можешь посмотреть следующих книги Фарера, Бадигина, Шорпа.
Ну или классику в лице Красного Корсара
#433178 Сегодня 15:04:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Здесь речь об отрицании у Вальдеса (да и у Кальдмеера) нетипичного отношения к врагу
Не знала, что есть критерии типичного отношения к врагу.
Частично они вытекают из самого понятия "враг". Например, нетипично упрашивать врага (военного врага, подчеркиваю) не ходить туда, где его могут убить. 
#433179 Сегодня 15:04:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так ты бы сразу сказал, что пруфов хочешь, не на почитать.
А... как он увидит пруфы, не читая книг?.. 
#433180 Сегодня 15:05:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня еще забавляет, как здесь регулярно жалуются, что Камша "рассказывает, а не показывает".
У фандома две проблемы: Камша показывает, но не рассказывает и Камша рассказывает, но не показывает 
А анонам за это сраться
#433181 Сегодня 15:05:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но все еще вместе.
-Мои ведьмы, когда были со мной, всегда принимали ваш облик, Олаф!
-Я всегда молился за вас, Ротгер!
#433182 Сегодня 15:06:39
#433183 Сегодня 15:06:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Частично они вытекают из самого понятия "враг". Например, нетипично упрашивать врага (военного врага, подчеркиваю) не ходить туда, где его могут убить.
Эм. Почему, если враг ценный/политический/нужен для каких-то целей или просто пленитель нормальный офицер с уважением к равному по рангу? Это Новое время, а не первобытный строй
#433184 Сегодня 15:07:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня еще забавляет, как здесь регулярно жалуются, что Камша "рассказывает, а не показывает".
Но это работает только в одну сторону.
Когда она прямым текстом описывает отношения между героями, называет их друзьями и прочее - обязательно кто-нибудь выпрыгивает с этим тезисом. Показала недостаточно, дескать.
Зато когда она ничего такого не заявляет, анонам сразу очевидно, что персонажи лучшие друзья или между ними юст, смотрите, как автор прекрасно все показал (далее набор цитат из канона, обычно ничего не доказывающих).
А разве тут есть противоречие? 
Когда автор показывает, зачастую выходит не то, что она запланировала. Когда автор рассказывает, это отвечает плану (пусть сиюминутному), но часто идет вразрез с показанным в тексте. 
#433185 Сегодня 15:07:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У фандома две проблемы: Камша показывает, но не рассказывает и Камша рассказывает, но не показывает
Первое я бы сформулировал как "показывает, но не признает, что показала". Газлайтинг читателей такой) Вам померещилось.
#433186 Сегодня 15:09:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эм. Почему, если враг ценный/политический/нужен для каких-то целей или просто пленитель нормальный офицер с уважением к равному по рангу? Это Новое время, а не первобытный строй
Но почему же тогда все, кроме сиятельного Вальдеса, застыли в первобытном строе, а некоторые так и вовсе Кальдмеера в спину подталкивают?
#433187 Сегодня 15:09:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Частично они вытекают из самого понятия "враг". Например, нетипично упрашивать врага (военного врага, подчеркиваю) не ходить туда, где его могут убить.
Эм. Почему, если враг ценный/политический/нужен для каких-то целей или просто пленитель нормальный офицер с уважением к равному по рангу? Это Новое время, а не первобытный строй
Потому, например, что уважение уважением, но есть еще целесообразность. Если для победы над врагом целесообразна его смерть, то отговаривать его подвергаться опасности (тем более опасности от своих же, то есть у пленителя руки формально фистые) нецелесообразно.
#433188 Сегодня 15:11:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Возможно. Я не шиппер, никаких предпосылок к дружбе не вижу. Для статистики.
Замечательно, за тебя весь тред радуется, я уверен. Можно узнать, почему статистика основывается на твоем единичном анонимном мнении?
За меня тоже порадуйся. Не вижу предпосылок для дружбы.
#433189 Сегодня 15:14:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вижу предпосылки для дружбы, но трахнуться лучше 
#433190 Сегодня 15:14:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но почему же тогда все, кроме сиятельного Вальдеса, застыли в первобытном строе, а некоторые так и вовсе Кальдмеера в спину подталкивают?
Алва своих врагов холит и лелеет так, что Вальдесу не снилось 
#433191 Сегодня 15:14:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Частично они вытекают из самого понятия "враг". Например, нетипично упрашивать врага (военного врага, подчеркиваю) не ходить туда, где его могут убить.
Вражеский офицер это не совсем враг в понимании 20 века,а скорее соперник на ринге. Это представитель твоего же цеха, но нанятый другим нанимателем. И соратника по цеху можно взять в плен, получить за него выкуп, уговорить поступить на службу. Война вечно длиться не будет, а контакты в другом государстве всегда иметь полезно.
#433192 Сегодня 15:15:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Смерть Снейпа не убила снарри, смерть Дика не убила алвадик, даже смерть Джека не убила джоуз, а ЖИВОЙ, хоть и странный Кальдмеер убьет вальдмеер? Какая она странная.
Смерть Снейпа не убила даже Снейпа. Собственно, и смерть Дика не убила даже Дика. Как и казнь Бермессера тоже не на что не повлияла.
Смерть Холмса не смогла убить Холмса. А смерть Шерлока убила только веру зрителей в авторов сериала.
Короче, если герой хочет жить, автор тут бессилен.
#433193 Сегодня 15:15:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За меня тоже порадуйся. Не вижу предпосылок для дружбы.
#433194 Сегодня 15:15:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Первое я бы сформулировал как "показывает, но не признает, что показала". Газлайтинг читателей такой) Вам померещилось.
Иногда анон ловит конспирологический приход и размышляет над тем, не является ли наш автор гением по части газлайтинга, тролинга и дерейлинга фандома
#433195 Сегодня 15:18:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Частично они вытекают из самого понятия "враг". Например, нетипично упрашивать врага (военного врага, подчеркиваю) не ходить туда, где его могут убить.
Вражеский офицер это не совсем враг в понимании 20 века,а скорее соперник на ринге. Это представитель твоего же цеха, но нанятый другим нанимателем. И соратника по цеху можно взять в плен, получить за него выкуп, уговорить поступить на службу. Война вечно длиться не будет, а контакты в другом государстве всегда иметь полезно.
Проблема в том, что у Камши мировоззрение героев во многом ближе к 20 веку
Отредактировано (Сегодня 15:19:15)
#433196 Сегодня 15:20:37
- Анон
#433197 Сегодня 15:20:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Я не помню дословно, но вроде подразумевалось, что возрастной и не красавец, что в этом интересного
Ему сколько там в первоначальной версии было, 46? Да и поздняя про 52 — это тоже еще не старость.
И кто вообще сказал, что человек в возрасте не может быть привлекательным?
Анон тут подумал. Расстроился, подумал еще раз.
А потом вспомнил, что Ваймс где-то его ровесник, Ветинари старше, а Кроули вообще намного больше 6000 лет - и успокоился.
52 года - это не старость. 
#433198 Сегодня 15:21:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А разве тут есть противоречие?
...или просто там, где ты хочешь видеть отношения, ты их видишь, а там, где не хочешь, автор тебе недостаточно показал, и вообще показывать не умеет.
Отредактировано (Сегодня 15:22:20)
#433199 Сегодня 15:22:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ваймс где-то его ровесник, Ветинари старше
Оффтоп, но они одногодки.
#433200 Сегодня 15:22:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
...или просто там, где ты хочешь видеть отношения, ты их видишь, а там, где не хочешь, автор тебе недостаточно показал.
Как боженька 