Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И томность) Непонятно, почему Рокэ называют Вороном, когда его только ленивый репортер с котом не сравнил.

Я думаю, потому что называние Котом в их мире это что-то банальное, с учетом эпитетов и прочих кошачьих характеристик. А Ворон это стильно, нитакусечно и загадошно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

что это с учетом логики и характера Бермессера обязательно должен быть аристократ.

Да ладно, рвать шаблоны он умеет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

или тот мир  Ле Гуин где население умеет менять пол

Вот этот вариант прям прикольный, АУ у Долина это совсем пиздец мизогиничный и людоедский, простите, если есть его любители.

Оу. Звучит жутко, но что-то даже захотелось таких фичков. В рамках ОЭ, интересно, карьера после этого все или не все? Вернер после встречи с Вальдесом отправился выходить замуж или продолжил службу женщиной? Считалось ли это позором? Отстоял ли Вальдес честь и пол Кальдмеера? Анон, ты затронул меня за живое, зачем ты так. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Официально не было ни слова, но у вице-адмирала обязательно должен быть, а кто - можешь придумать сам. Единственное, что это с учетом логики и характера Бермессера обязательно должен быть аристократ

А он Руппи не предлагал разве в свои адъютанты перейти от Кальдмеер перед Хексберг?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оу. Звучит жутко, но что-то даже захотелось таких фичков. В рамках ОЭ, интересно, карьера после этого все или не все? Вернер после встречи с Вальдесом отправился выходить замуж или продолжил службу женщиной? Считалось ли это позором? Отстоял ли Вальдес честь и пол Кальдмеера? Анон, ты затронул меня за живое, зачем ты так. 

На фикбуке был кроссовер когда-то, когда я мог туда зайти

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

что это с учетом логики и характера Бермессера обязательно должен быть аристократ.

Да ладно, рвать шаблоны он умеет

Может быть, в твоем фаноне. Может быть, ты видишь такое в каноне. Я - нет. С Кальдмеером брататься что-то не спешил, Руппи к себе хотел. Фанонить можно, что угодно, не спорю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Отстоял ли Вальдес честь и пол Кальдмеера?

А мне бы хотелось с твистом

▼Скрытый текст⬍

Кальдмеер стал биологической женщиной, и Вальдес с ужасом понял, что женское тедоо Кальдмеера его совсем не привлекает.
Драма, метания!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оу. Звучит жутко, но что-то даже захотелось таких фичков. В рамках ОЭ, интересно, карьера после этого все или не все? Вернер после встречи с Вальдесом отправился выходить замуж или продолжил службу женщиной? Считалось ли это позором? Отстоял ли Вальдес честь и пол Кальдмеера? Анон, ты затронул меня за живое, зачем ты так. 

На фикбуке был кроссовер когда-то, когда я мог туда зайти

Анон, свежачок никогда не бывает лишним.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне бы хотелось с твистом

▼Скрытый текст⬍

Кальдмеер стал биологической женщиной, и Вальдес с ужасом понял, что женское тедоо Кальдмеера его совсем не привлекает.
Драма, метания!

Это уже глубокая драма какая-то... И что же, бросил неужели?!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Официально не было ни слова, но у вице-адмирала обязательно должен быть, а кто - можешь придумать сам. Единственное, что это с учетом логики и характера Бермессера обязательно должен быть аристократ

А он Руппи не предлагал разве в свои адъютанты перейти от Кальдмеер перед Хексберг?

Я не уверена, но по-моему просто перейти. На его корабль, под его крыло, не факт, что именно адъютантом. Но даже если и так, это не значит, что адъютанта не было. Может, ради Руперта его готовы были подвинуть. Или повысить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, свежачок никогда не бывает лишним.

А вдруг анон захочется ознакомиться с уже написанным по такой теме вальдмеером?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На его корабль, под его крыло, не факт, что именно адъютантом.

Анон, что ты делаешь, у меня же теперь ни одной приличной мысли!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На его корабль, под его крыло, не факт, что именно адъютантом.

Анон, что ты делаешь, у меня же теперь ни одной приличной мысли!

Поделишься избранным?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И что же, бросил неужели?!

Притерпелся 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На фикбуке был кроссовер когда-то, когда я мог туда зайти

Это оно? 
https://ficbook.net/readfic/3061906

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На его корабль, под его крыло, не факт, что именно адъютантом.

Анон, что ты делаешь, у меня же теперь ни одной приличной мысли!

Это не я, это Бермессер! Всех там посовращал!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И что же, бросил неужели?!

Притерпелся 

Научился поднимать силой воли?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, что ты делаешь, у меня же теперь ни одной приличной мысли!

Поделишься избранным?

▼ты сам попросил ⬍

Мне нравится мысль, что у Бермессера легкий кинк на тонкозвонких юношей, а Руппи во всех смыслах хорош — и собой, и родословной. Родословная вообще первична, Бермессер сначала хотел Руппи себе в адъютанты без задней мысли, чтобы сиять ансамблем. А потом подметил, как тот смотрит на Кальдмеера, и его сожрала зависть, а выплюнула уже с фантазиями про Кальдмеера и Руппи и про себя на месте Кальдмеера.
Он не то, чтобы всерьез строит рассчет, но, наверное, все равно пытается если не купить, то расположить к себе Руппи, фантазировать в его компании было бы приятнее, а там — чем повелитель кошек не шутит. Ну и строптивость Руппи его тоже заводит, не без этого 
Нет, я совсем не фаноню, что Бермессер в итоге взял себе  кого-то похожего, чтобы играть с ним в адмирала цур зее и его адъютанта

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто другого разума, кроме человеческого, у нас нет. Какой бы не-Землей Кэртиана не была, она создана человеческим разумом, живут там люди, действует человеческий способ мышления и человеческая логика. Все разумное действительно, все действительное разумно. Следовательно, законы исторического развития будут действительны в мире Кэртианы. А поскольку они не действуют ВВК, аноны и начинают задавать вопросы. Потому что у них тоже нет иной системы оценок реальности, кроме человеческой.

Угу, и ошибки при допущениях мы допускаем тоже человеческие.
Например, ошибка выжившего. Когда сравнивают, по тому, что сохранилось. А следовало бы по тому, что утеряно. Но мы не знаем, сколько важных знаний утеряно, вот в чем загвоздка.
И вторая, брать только те факты, которые подходят под теорию и игнорировать , которые не подходят.

▼Скрытый текст⬍

Натянуть древнию анаксию на Рим – то да, все логично. Сохранились предания и легенд, написаннын другими иорками. А у камши нет, камша проебалась, в мире происходит не так.
Римская Империя рухнула уже в новой эре.Мы можем за новую эру с натяжкой взять эрнани 1, за исключением того, что новая эра наступила не 2000 лет назад, а 4000+.
Но не было же такого, что первый ракан основал имерию и она сущетвует. Во-первых у нас есть разговор Эрнани и Диамни, где видно, что Ракан нихуя не знает, почему у повелителей масть сменилась. То есть, уже что-то произошло, чего они не знают.
И история у нас начинается не с древней анаксии, а с других царств, которые потом и далеко не сразу обьединили в единое государство. А Раканы были уже тогда. Насколько эти царства различались, объединялись ли добровольно или насильно, был ли едный язык или гальтарский аналог базарной латыни? Мы не знаем. И есть кусок сохранившейя манямбы 

Сфодрий же, из рода которого вышли Раканы, ничем особым не знаменит. Соответственно, Раканы не имеют никаких божественных прав. Это всего лишь потомки старшего, не отмеченного особыми талантами брата, всем обязанного младшему.

То есть легенд типа пришел великий Ракан, объединил царствия и научил нас ковать железо и петь песни - могло и не быть вовсе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у него "кошачьи" глаза, чёрт знает, что это значит.

С вертикальными зрачками? 

Анон с медицинской подготовкой что-то вспомнил про "кошачий глаз" как признак биологической смерти.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон с медицинской подготовкой что-то вспомнил про "кошачий глаз" как признак биологической смерти.

А вроде у людей бывает такая аномалия. Но они рождаются слепыми.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. В рамках ОЭ, интересно, карьера после этого все или не все?

▼Скрытый текст⬍

Скорее всего - все, но на 100% не поручился бы.
Зависит от того, насколько брать из оригинала (Долина). Преображенным в частности все эти понты и прямая агрессия становятся малоинтересны (тестостерон же понижается). В некотором роде это возможность заняться чем-то более интересным.

Считалось ли это позором?

Опять же насколько передирать Долина. Если в мире на уровне культуры превращение в женщину считается самым худшии пиздецом, какой может быть и всех с детства натаскивают быть альфами (и никого не готовят в девочки) - то да, это позор. С другой стороны там в инстинктах прописано у победителя автоматическое включение заботы о побежденном (то есть проигрыш сам по себе не равен пиздецу), но людям мозги жмут в самых неожиданных местах, и инстинкт может быть побежден мизогинной культурой (женщины низводятся до лишенных ценности вещей)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Превращение тетрархии в монархию - знаковое политическое событие. Деятели, провернувшие такое, в истории обычно хорошо запоминаются. Даже если взять упомянутую Месопотанию, Хаммурапи помнят, и не только за свод законов.

Не помнят, а нашли, перевели и теперь знают.

Некоторые части кодекса были найдены ещё в середине XIX века, однако официальные раскопки начались к началу XX века. Проводили их французские археологи в израильском городе Сузы под руководством египтолога Ж. де Моргана. Скорее всего, стела была украдена из Вавилона и перевезена в Сузы народами, населявшими в то время данную территорию.
Практически сразу после того, как законы Хаммурапи были найдены, начали появляться их переводы на европейские языки. Стоит также сказать, что, исходя из предположений некоторых учёных, помимо оригинальной стелы, имеются её копии, поскольку после введения законов в силу их стали устанавливать в Вавилоне повсюду.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. В рамках ОЭ, интересно, карьера после этого все или не все?

▼Скрытый текст⬍

Скорее всего - все, но на 100% не поручился бы.
Зависит от того, насколько брать из оригинала (Долина). Преображенным в частности все эти понты и прямая агрессия становятся малоинтересны (тестостерон же понижается). В некотором роде это возможность заняться чем-то более интересным.

Считалось ли это позором?

Опять же насколько передирать Долина. Если в мире на уровне культуры превращение в женщину считается самым худшии пиздецом, какой может быть и всех с детства натаскивают быть альфами (и никого не готовят в девочки) - то да, это позор. С другой стороны там в инстинктах прописано у победителя автоматическое включение заботы о побежденном (то есть проигрыш сам по себе не равен пиздецу), но людям мозги жмут в самых неожиданных местах, и инстинкт может быть побежден мизогинной культурой (женщины низводятся до лишенных ценности вещей)

Вот в тексте, который скинули, как-то ни туда, ни сюда. Можно побеждать насилием, а не поединком. Пленных обращают просто потому что. мне кажется, было бы лучше, если бы были какие-то правила. Может, и с багами, которые можно обратить в фичи, но все же с правилами. Иначе какой-то совсем уж пиздецовый пиздец выходит... А женщина, интересно, обязана быть женщиной? Ну, вот обратили они пленного, а она взяла через год и зарезала муженька в постели.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Натянуть древнию анаксию на Рим – то да, все логично. Сохранились предания и легенд, написаннын другими иорками. А у камши нет, камша проебалась, в мире происходит не так.

Камша сама натягивает свою анаксию на Рим. А Тагильские провинции - на европейские страны. Чему тут удивляться.
Я на самом деле люблю, когда автор типа вот проебался, а на самом деле нет. Например, у Сандерсона в Штормсвете вроде бы ничем не объяснимый средневековый застой при таком уровне наукомагии, что они давно должны были жить как минимум в эпоху Просвещения. А потом выясняется, что им регулярно устраивали апокалиптическую зачистку. Или: что это за эволюция у вас такая прикольная, что теплокровных и птиц нет вообще, но есть люди и лошади? Ааа, так люди в этом мире понаехали вместе с лошадьми, ясно-понятно...
А у Камши это в чистом виде проеб. Без объяснений.