Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да-да, и все они будут повторять структуру и драматургию друг друга.

Не то чтобы структурно среди них было большое разнообразие.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

с Марселя!

Намек тоньше некуда!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

От которого в тексте полезной информации примерно нихуя?

В смысле? А зачем больше? Есть его упоминания, есть,что были другие авторы, раз сравнивают сюжеты от Иссерциала с другими. Но мы же читаем про Рокэ Алву, то есть я хочу сказать о воинах в условно-средневековом сеттинге, а не о становлении новой религии и святых-подвижниках.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да-да, и все они будут повторять структуру и драматургию друг друга.

По большей части да. Большинство похожи как воробьи. Кто-то из игроков выпендривается, кто-то мухлюет, кто-то подкалывает, кто-то волнуется, кто-то типа из последних сил внезапно выигрывает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но ему было бы грустно! Убивать влюбленного в себя человека, может быть, он даже бы плакал. В душе.

В дУше   

Плачущий по Эстебану в дУше Алва - это свежо. Что-то в японском духе. Типа, воины не плачут, поэтому он плачет в дУше, чтобы нельзя было различить за стекающими каплями его слез.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да-да, и все они будут повторять структуру и драматургию друг друга.

По большей части да. Большинство похожи как воробьи. Кто-то из игроков выпендривается, кто-то мухлюет, кто-то подкалывает, кто-то волнуется, кто-то типа из последних сил внезапно выигрывает.

Ну да, "нот всего семь" 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да-да, и все они будут повторять структуру и драматургию друг друга.

Не то чтобы структурно среди них было большое разнообразие.

Особенно любила Мария Антуанетта отыгрываться за своих подопечных, проебавших содержание на месяцы вперед.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Плачущий по Эстебану в дУше Алва - это свежо. Что-то в японском духе. Типа, воины не плачут, поэтому он плачет в дУше, чтобы нельзя было различить за стекающими каплями его слез.

— Это не я плачу, это в вашем душе дождь!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Особенно любила Мария Антуанетта отыгрываться за своих подопечных, проебавших содержание на месяцы вперед.

Геральт отыгрывался за Лютика, у Остапенко была сцена, когда сеньор играет в карты вместо своего оруженосца, просадившего дорогого чужого коня, в более современном фэнтези мне тоже встречалось это уникальное и совсем не избитое сюжетное клише.

Отредактировано (2024-11-12 00:12:36)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не говоря уже о том, как в группе Камши с придыханием рассуждают, что Вера Викторовна, мол, мастерски проворачивает сцену проигрыша Атосом коня и кольца Д'Артаньяна, отыгрывая коня и кольцо!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Где это Геральт отыгрывался за Лютика?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не говоря уже о том, как в группе Камши с придыханием рассуждают, что Вера Викторовна, мол, мастерски проворачивает сцену проигрыша Атосом коня и кольца Д'Артаньяна, отыгрывая коня и кольцо!

Вот в эту закольцовку мне верится больше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не говоря уже о том, как в группе Камши с придыханием рассуждают, что Вера Викторовна, мол, мастерски проворачивает сцену проигрыша Атосом коня и кольца Д'Артаньяна, отыгрывая коня и кольцо!

Вот в эту закольцовку мне верится больше.

Так он же туда не отыгрываться пошел, а интриговать интриги 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не говоря уже о том, как в группе Камши с придыханием рассуждают, что Вера Викторовна, мол, мастерски проворачивает сцену проигрыша Атосом коня и кольца Д'Артаньяна, отыгрывая коня и кольцо!

Юный провинциал приезжает в столицу под крылышко старшего опекуна. Родственника юного провинциала хочет прибрать к рукам его богатство, в том числе и с помощью карточного шулера. Но опекун не лыком шит и не только отыгрывает у шулера все проебанное юным провинциалом, но и последние штаны. А также разоблачает заговор родственничка.

Вот и у Геральта с Лютиком тоже самое было. Нот-то всего семь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да внесите уже эту сцену, которая один-в-один. Я из Хейер читал только Опасное богатство, но насколько я помню, сцену игры в карты сравнивали с другим романом Хейер.

Отредактировано (2024-11-12 00:25:22)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да несите уже эту сцену, которая один-в-один. Я из Хейер читал только Опасное богатство, но насколько я помню, сцену игры в карты сравнивали с другим романом Хейер.

А в опасном богатстве кулак складывать учили, я забыл?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да несите уже эту сцену, которая один-в-один. Я из Хейер читал только Опасное богатство, но насколько я помню, сцену игры в карты сравнивали с другим романом Хейер.

Да вносили уже сцену, сколько можно то?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну 100500 раз разбирали же

Да, ну прямо один в один.

Так нагляднее будет.

Текст Хейер:

▼Скрытый текст⬍

Игра началась спокойно. Некоторое время никто заметно не выигрывал. Оба старались оценить силу противника и об очках особенно не задумывались. Первый роббер выиграл Ормскерк, но, поскольку игра шла ровно, он набрал всего около сотни очков. Он решил, что Равенскар – чересчур осторожный игрок. Это впечатление и старался создать у пего Равенскар.
Через час, взглянув на запись игры, Ормскерк осознал, что Равенскар постепенно вырывается вперед. Он был слишком опытный игрок, чтобы не понять, что встретил достойного противника. Равенскар был не меньше его наделен необходимым для пикета чутьем, да к тому же играл более хладнокровно. Ормскерк, который всегда стремился к крупному выигрышу, часто проигрывал из-за того, что не догадался оставить на руках какую-нибудь маленькую, но решающую карту ведущей масти. Равенскар же часто отказывался от шанса набрать очки в начале игры лишь для того, чтобы не дать противнику в конце игры получить призовые тридцать очков, на которые тот твердо рассчитывал.
Кроме того, у Равенскара были более крепкие нервы. Хотя Ормскерк и старался, как делает каждый хороший игрок, не думать о проигрыше, в нем нарастало внутреннее беспокойство, тогда как Равенскар был совершенно невозмутим. Еще бы, с горечью думал Ормскерк, такому богачу все равно, выиграет он или проиграет. Черт бы побрал этого Равенскара! Угораздило его бросить вызов, когда дела и так в расстройстве! Ормскерк чувствовал, что, если игра и дальше будет идти в пользу Равенскара, ему грозит полное разорение. От этого он все больше нервничал и все более опрометчиво играл. Когда в результате его очередной ошибки Равенскар, не дав ему ни одной взятки, выиграл капот – призовые сорок очков, – Ормскерк встал, чтобы налить себе коньяку.
Равенскар, тасовавший карты, мельком глянул на него и опять опустил глаза на колоду.
– Хотите коньяку? – спросил Ормскерк, держа в руке графин.
– С удовольствием.
– Зря я вам отдал этот капот, – резко проговорил Ормскерк.
– Действительно, зря.
– Я давно не играл в пикет, – с легким смешком сказал Ормскерк. – Такая глупая ошибка! Только не надейтесь, что она повторится.
Равенскар улыбнулся:
– Я и не надеюсь. По моему опыту, такое редко случается дважды за вечер. Сдавайте, милорд.
Ормскерк сел в кресло, и игра продолжалась. Один раз в гостиную зашел дворецкий, чтобы подложить дров в камин. Его возня отвлекла внимание его хозяина от карт, и тот поднял голову и резко сказал:
– Ступай! Ты мне больше не понадобишься!
За окном, грохоча по булыжникам, изредка проезжал экипаж, слышались шаги пешеходов и перебранка факельщиков с носильщиками портшезов, но постепенно звуки на улице умолкали, и вот уже тишину нарушали только возгласы стражи, объявлявшей время:
– Один час и доброй ночи!
Но для Ормскерка ночь не была доброй. Его проигрыш непрерывно рос. Из-под слоя румян на его лице проступила бледность, черты заострились. Неудача преследовала его: вот уже два часа подряд как к нему совсем не шли карты. Только дурак упорствует в игре, когда так явно не везет, но именно это и делал лорд Ормскерк, все время надеясь, что фортуна повернется к нему лицом, все время рискуя в надежде ухватить большой куш, который упрямо не давался ему в руки.

Текст Камши:

▼Скрытый текст⬍

Партия началась спокойно, даже скучно. Кое-кто из зрителей, разочарованно вздохнув, потянулся в другие залы. Остались лишь знатоки, понимающие, что противники изучают друг друга, не думая об очках. Килеана в деле видели многие, но Ворон, как игрок, был для всех лисой в норе[108]. Маршал играл очень осторожно. Если б не чудовищная фора, это было разумно, но переломить подобную партию без риска почиталось невозможным. Именно к такому выводу пришел стоящий рядом с Диконом темно-зеленый. Ричард и сам так полагал, но спустя час с небольшим парень в сером колете, взглянув на запись, дрожащим голосом оповестил зрителей, что Ворон отыграл тысячу двести.
Коса нашла на камень. Людвиг играл хорошо, даже очень, он чуял карту, у него была прекрасная память, но он зарывался и, гонясь за очками, часто забывал придержать при себе ведущую масть, которая в конце коло[109] оказывалась решающей. Рокэ вываживал противника, позволяя тому отбирать вначале все, что можно и нельзя, и отыгрывался на последних ходах, лишая графа призовых очков, в пять, а то и в десять раз превышавших начальные. Игра стремительно набирала разгон, маршал не делал ни единой ошибки, не забывая использовать каждый промах Килеана, а промахов этих становилась все больше. После особенно бурного коло, принесшего Ворону семьсот семьдесят очков, а Людвигу — тридцать, Валме не выдержал:
— Не пойму, Рокэ, из чего вы сделаны — из стали или изо льда?
— Не знаю, — пожал плечами Ворон, тасуя колоду, — кровь у меня красная.
— Однако пьете вы «Черную».
— Как правило, — согласился маршал и поискал глазами слугу. — Любезный, в этом доме еще осталась «Черная кровь»?
— Да, сударь.
— Принесите.
— Рокэ, стоит ли? — вмешался темно-зеленый, то ли симпатизировавший Ворону, то ли не желавший добра его сопернику.
— Я за себя отвечаю, — бросил кэналлиец.
— Я тоже выпью, — буркнул Килеан. — Зря я отдал вам последний кирк.
— Да, глупая ошибка, — подтвердил маршал, тасуя колоду. Казалось, ему все равно, выиграет он или проиграет. Возмущенная таким равнодушием удача, как истинная кокетка, обратила свой взор на невежливого кавалера. Фора таяла, сначала медленно, потом все быстрее. Переведя очки в деньги, Людвиг уменьшил свое преимущество в четыре раза. В начале игры это казалось разумным, теперь умудренные игроки многозначительно качали головами, осуждая графа за излишнюю жадность. Дикон видел, что тот начинает закипать.
— Не надейтесь, что вам снова так повезет. — Тон, каким это было сказано, не оставлял сомнений в чувствах Людвига, но Рокэ откровенно наслаждался чужой яростью.
— Дражайший граф, — кэналлиец принял у слуги бокал, — благодарю, любезный. Так вот, дражайший Килеан, если б я рассчитывал, что мне повезет, я бы утонул в колодце в невинном трехлетнем возрасте, не совершив ни единого злодеяния. Разумеется, второй раз за вечер ТАК вы не ошибетесь. Ваша сдача.
Людвиг сдал, игра продолжалась. Оллария спала, тихо было и в доме — почти все гости сгрудились вокруг стола и, затаив дыхание, наблюдали за невероятным поединком. Килеан проигрывал и проигрывал стремительно. Неудача трясла его, как борзая зайца.

Или вот из диссера

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть, каталоги сохранились!

А что с этим не так? В нашем мире только так и выясняют, что 399 из 400 величайших работ какого-нибудь условного Клифонта потерялось уже через пару столетий после его смерти.
Может в Агарисе в запасниках тоже лежал десяток каталогов с пометками сколько из писем прадедов Эрнани успешно уничтожено

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так он же туда не отыгрываться пошел, а интриговать интриги 

не вижу как одно мешает другому! (с) Юлий Цезарь, наверное

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

— Это не я плачу, это в вашем душе дождь!

Я не плачу, нет, это просто Душ!
Сижу, напеваю на мелодию Тэм ты не плачь обо мне, мой верный оруженосец. Я не пьяный, нет, это просто стресс

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Иссерциал? Другой анон

От которого в тексте полезной информации примерно нихуя?

Зато герои пениодически думают о том, что находят в Иссерциале ту самую полезную информацию, и потом на основе этой информации лезут "в сумрак".
А ещё есть более древний Лахуза, от которого в тексте и цитаты есть
Первый анон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А еще есть несколько Павсаниев! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что с этим не так? В нашем мире только так и выясняют, что 399 из 400 величайших работ какого-нибудь условного Клифонта потерялось уже через пару столетий после его смерти.
Может в Агарисе в запасниках тоже лежал десяток каталогов с пометками сколько из писем прадедов Эрнани успешно уничтожено

Да не в письмах дело. Просто был какой-то первый Ракан, фигура легендарная, как у римлян Нума Помпилий, так? Про него писали какие-то историки, так? А потом этих историков цитировали другие историки, как Светоний Тита Ливия, так? А потом Империя распалась, и этих историков цитировали уже средневековые историки. И так мы, в общем, узнали, что был такой царь Нума Помпилий.

Даже если бы какой-то император ебанулся и велел уничтожить все списки Плутарха, было бы немножко поздно, потому что другие историки - и не только они, но и авторы всякого худла и всяких учебников по грамматике и риторике Плутарха уже процитировали и в целом мы знаем, что был такой древнеримский царь Нума Помпилий.

А вот про первого анакса из Раканов мы не знаем нихуя, потому что Эрнани велел и все взяли под козырёк. И даже из каталогов эти жизнеописания первого Ракана пропали.
И за границей чтосукахарактерно тоже.

А я вам так скажу: ВВК немного не знает, как работает культура.

Отредактировано (2024-11-12 00:44:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так нагляднее будет.

Я бы заметила, что практически прямое заимствование у сцены с кулаком. Сцена в карты просто общий троп повторяет.