Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем. Сейчас же исправят!

Или нет. Вроде многих, участвовавших в вмф-сраче, забанили…

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем. Сейчас же исправят!

Или нет. Вроде многих, участвовавших в вмф-сраче, забанили…

а где можно глянуть, за что у нас тут банхаммером прикладывали?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а где можно глянуть, за что у нас тут банхаммером прикладывали?

Полистать тред, про предупреждения/баны пишут в том же сообщении, к которому они относится

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а где можно глянуть, за что у нас тут банхаммером прикладывали?

Полистать тред, про предупреждения/баны пишут в том же сообщении, к которому они относится

Да вот я не нашёл ни одного
дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем. Сейчас же исправят!

Или нет. Вроде многих, участвовавших в вмф-сраче, забанили…

Что не мешает признавать Бермессера лапочкой! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а где можно глянуть, за что у нас тут банхаммером прикладывали?

Вот парочка
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p16742242
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p16732455

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да вот я не нашёл ни одного
дранон

Ну вот например
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p16732455

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, представь себе, что в нашем мире Папа римский веке этак в 5 н. Э.  решил выпилить Энеиду. Все до последней копии.
Как думаешь, какие у него шансы на успех?

Ну изрядная часть античного наследия и впрямь была утрачена, и в Европу попала от арабов или византийцев.

Ну да, именно. Ни в античном мире, ни в средневековье такая тотальная цензура просто не была возможна. Даже донести папский указ до всех уголков империи было проблематично, не говоря о том, чтоб добиться всеобщего исполнения. А были ещё, ты правильно заметил, государства за пределами империи, втч не христианские.
А теперь скажи, как вышло, что никакая часть гальтарского культурного наследия не просочилась к морискам и от них обратно в Золотые земли через Кэналлоа?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, игра на Марианну⬍

Юзер: Внезапно: а почему Салиган не стал сам отыгрывать Марианну, а позвал Рокэ? Не доверял собственному мастерству? Ученик превзошёл учителя?

ВВК: несколько причин двух типов, причем хватило бы и одной. Если говорить исключительно о судьбе Марианны, то тут две заковыки. Во-первых репутация Салигана такова, что Килеан мог просто отказаться с ним играть. Конечно, можно было свести к дуэли, но таковую при умении тоже можно было сорвать. И во-вторых и главных - при Салигане не было таких денег. Собственно, причина была именно в этом правиле, потому что Валме мог расплатиться, но не мгновенно, на чем его Килеан и поймал. Впрочем, не случись отыгрыша, Килеан бы ходил в покровителях Марианны недолго, о чем потом Раймон Лионелю и сказал. Так он прожил лишнего, хоть и без любви. Ну а вторая составляющая - это политика. Салиган прекрасно знал, что Рокэ нужен неожиданный и невинный повод сцепиться с некоторыми персонажами, к каковым относились и Килеан с Колиньярами. Карточная дуэль для этого подходила просто идеально, а как именно Килеан плутует, Салиган прекрасно знал, и эту милую мелочь на всякий случай в свое время сообщил Алве . Тот, впрочем, и сам был не промах: это раньше он не знал, зачем людям манжеты, а потом разобрался. О том, что у Марианны началась большая игра, Рокэ знал уже одеваясь для выхода. Нет ничего лучше хорошо подготовленной импровизации.

Вот эта вся хитровылюбленная схема - это чтобы никто не говорил, что Алва поехал вещи Ричарда отыгрывать, да? Или какой там теперь важный вклад этой сцены в общий сюжет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

спасибо за ссылки, я туда не долистал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

спасибо за ссылки, я туда не долистал

И я! Спасибо анонам!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот эта вся хитровылюбленная схема - это чтобы никто не говорил, что Алва поехал вещи Ричарда отыгрывать, да?

Конечно. Как вы могли подумать, что Алва сделает для Окделла что-то хорошее?! Он даже юношей по волосам треплет по привычке, а не из симпатии к оруженосцу!
Блядь, как это смешно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что не мешает признавать Бермессера лапочкой! 

Или не признавать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что не мешает признавать Бермессера лапочкой! 

Или не признавать.

А вот и задел на срач подвезли! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что не мешает признавать Бермессера лапочкой! 

Или не признавать.

А вот и срач!
Вальдмеер форева!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот и задел на срач подвезли! 

Нет уж

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот и задел на срач подвезли! 

Нет уж

Это ты так думаешь!   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдмеер форева!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдмеер форева!

+1

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот эта вся хитровылюбленная схема - это чтобы никто не говорил, что Алва поехал вещи Ричарда отыгрывать, да?

Но есть нюанс: из книги вся эта хитровылюбленная схема вообще не считывается (как? откуда? что там вообще на неё должно намекать?), а считывается как раз только возвращение кольца

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, игра на Марианну⬍

Юзер: Внезапно: а почему Салиган не стал сам отыгрывать Марианну, а позвал Рокэ? Не доверял собственному мастерству? Ученик превзошёл учителя?

ВВК: несколько причин двух типов, причем хватило бы и одной. Если говорить исключительно о судьбе Марианны, то тут две заковыки. Во-первых репутация Салигана такова, что Килеан мог просто отказаться с ним играть. Конечно, можно было свести к дуэли, но таковую при умении тоже можно было сорвать. И во-вторых и главных - при Салигане не было таких денег. Собственно, причина была именно в этом правиле, потому что Валме мог расплатиться, но не мгновенно, на чем его Килеан и поймал. Впрочем, не случись отыгрыша, Килеан бы ходил в покровителях Марианны недолго, о чем потом Раймон Лионелю и сказал. Так он прожил лишнего, хоть и без любви. Ну а вторая составляющая - это политика. Салиган прекрасно знал, что Рокэ нужен неожиданный и невинный повод сцепиться с некоторыми персонажами, к каковым относились и Килеан с Колиньярами. Карточная дуэль для этого подходила просто идеально, а как именно Килеан плутует, Салиган прекрасно знал, и эту милую мелочь на всякий случай в свое время сообщил Алве . Тот, впрочем, и сам был не промах: это раньше он не знал, зачем людям манжеты, а потом разобрался. О том, что у Марианны началась большая игра, Рокэ знал уже одеваясь для выхода. Нет ничего лучше хорошо подготовленной импровизации.

Вот эта вся хитровылюбленная схема - это чтобы никто не говорил, что Алва поехал вещи Ричарда отыгрывать, да? Или какой там теперь важный вклад этой сцены в общий сюжет?

Я что-то не догоняю, зачем ей хитровыебанные схемы и почему надо отказывать Алве в намерении присматривать за своим оруженосцем, можно ведь видеть в его действиях не пейринг, а просто широту души. Алва отрицал свои добрые намерения и был способен убедить в этом Ричарда, но не читателя. А теперь она подтверждает, что он говорил правду, когда заявлял, что делает все ради своего собственного интереса. И этим сама разрушает образ неблагодарного стервеца Ричарда, который так старательно создавала. Ведь если Алва просто использовал разные ситуации с Ричардом для собственных целей, эрго, никаких моральных обязательств у Ричарда перед ним не имелось, кроме формальной клятвы оруженосца.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но есть нюанс: из книги вся эта хитровылюбленная схема вообще не считывается (как? откуда? что там вообще на неё должно намекать?), а считывается как раз только возвращение кольца

Это правда, анон вообще не смог вспомнить там Салигана и по ходу обсуждения пару раз мелькнула мысль, а не играли ли на Марианну ещё раз 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эх, анон вспомнил, каким тоном Чурсин в начитке произносит фразу:

Мне плевать на окделлские фанаберии, но мой оруженосец не будет считать гроши и жаться, как провинциальный дворянчик.

Сопоставил с авторской позицией и завис между белой яростью и черной депрессией 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И этим сама разрушает образ неблагодарного стервеца Ричарда, который так старательно создавала.

Она прежде всего разрушает образ Алвы - ядовитого мерзавца с золотым сердцем и превращает его в циничного мудака без капли эмпатии.
Но мы знаем, с каким умилением он наблюдает за падающими листиками

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это правда, анон вообще не смог вспомнить там Салигана и по ходу обсуждения пару раз мелькнула мысль, а не играли ли на Марианну ещё раз 

У него там четыре фразы на довольно объемную по количеству трепа сцену