Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Вернерина и олень - намного более раннее знакомство ⬍

Мне кажется, что познакомиться они могли и без Вальдеса - все-таки, оба из очень знатных семей, пересеклись на каком-то приеме у какой-то кузины.

Мне, наоборот, кажется, что у них был очень ранний брак, скоропалительный, первая любовь.
Потому что уже взрослые Ли и Вернерина обязательно задумались бы про отношения Талига, Дриксен, как это скажется на их карьерах и т.д.
А так молодые, зеленые, трава не расти ...

Скорее всего, Ли был инициатором, Рокэ свидетелем.
Потом про все это узнала Арлетта, и молодых срочно развели в разные стороны, раз уже просто разводы запрещены (ну, пусть будет так).

Ли отправился в армию, а Вернерину попытались закрыть в имении. На помощь ей пришел друг дества Хосс.

А вот это мне нравится!!!!!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Вернерина и олень - намного более раннее знакомство ⬍

Мне кажется, что познакомиться они могли и без Вальдеса - все-таки, оба из очень знатных семей, пересеклись на каком-то приеме у какой-то кузины.

Мне, наоборот, кажется, что у них был очень ранний брак, скоропалительный, первая любовь.
Потому что уже взрослые Ли и Вернерина обязательно задумались бы про отношения Талига, Дриксен, как это скажется на их карьерах и т.д.
А так молодые, зеленые, трава не расти ...

Скорее всего, Ли был инициатором, Рокэ свидетелем.
Потом про все это узнала Арлетта, и молодых срочно развели в разные стороны, раз уже просто разводы запрещены (ну, пусть будет так).

Ли отправился в армию, а Вернерину попытались закрыть в имении. На помощь ей пришел друг дества Хосс.

А вот это мне нравится!!!!!

Да, так поинтереснее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://archiveofourown.org/collections … s/60366574   - ОЭ фест, про Сильвестра

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼попытка ответов и новые вопросы⬍

Ну, таймлайном мы зависим от первоначального накура, а там, я так понимаю, канонный таймлайн вокругизломный, плюс-минус.
А где они женились, а по какому обряду и обычаю?
Вальдес не должен знать, они с Вернериной взаимно друг другу презирают: выскочка, мол! Ишь, туда же, вице-адмирал, скажите на милость!    Но познакомить их реально могла она, но как?..

▼Вернерина и олень - намного более раннее знакомство ⬍

Мне кажется, что познакомиться они могли и без Вальдеса - все-таки, оба из очень знатных семей, пересеклись на каком-то приеме у какой-то кузины.

Мне, наоборот, кажется, что у них был очень ранний брак, скоропалительный, первая любовь.
Потому что уже взрослые Ли и Вернерина обязательно задумались бы про отношения Талига, Дриксен, как это скажется на их карьерах и т.д.
А так молодые, зеленые, трава не расти ...

Скорее всего, Ли был инициатором, Рокэ свидетелем.
Потом про все это узнала Арлетта, и молодых срочно развели в разные стороны, раз уже просто разводы запрещены (ну, пусть будет так).

Ли отправился в армию, а Вернерину попытались закрыть в имении. На помощь ей пришел друг дества Хосс.

▼Скрытый текст⬍

О, здорово!
Осталось придумать, как это подшить к таймлайну настоящего времени...

Вальдес не должен знать, они с Вернериной взаимно друг другу презирают: выскочка, мол! Ишь, туда же, вице-адмирал, скажите на милость!

Представил, как они обе друг на друга шипят, а на фоне Ли фейспалмит. Или Олаф. Или оба

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

О, здорово!
Осталось придумать, как это подшить к таймлайну настоящего времени...

Вальдес не должен знать, они с Вернериной взаимно друг другу презирают: выскочка, мол! Ишь, туда же, вице-адмирал, скажите на милость!

Представил, как они обе друг на друга шипят, а на фоне Ли фейспалмит. Или Олаф. Или оба

▼шипящие лебеди, всё по канону!⬍

Причём Вернерина шипит аристократично, типа со всеми куртуазными вывертами, а Вальдес, конечно, сбивается со своей бешеной натурой на более простую народную лексику.
— Сразу понятно, — говорит Фридрих на заднем плане, — почему простым оружейникам такое по нраву.
— Считаю своим долгом предупредить, — говорит Лионель, — что я, конечно, данной особи супруг, но также друг Рокэ, а это вот бешеная закатная тварь наша общая подруга. Подруга, я сказал, дорогая, не надо выцарапывать мне глаза!
Олаф, меланхолично:
— Как у вас тут всё интересно...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

О, здорово!
Осталось придумать, как это подшить к таймлайну настоящего времени...

Вальдес не должен знать, они с Вернериной взаимно друг другу презирают: выскочка, мол! Ишь, туда же, вице-адмирал, скажите на милость!

Представил, как они обе друг на друга шипят, а на фоне Ли фейспалмит. Или Олаф. Или оба

▼шипящие лебеди, всё по канону!⬍

Причём Вернерина шипит аристократично, типа со всеми куртуазными вывертами, а Вальдес, конечно, сбивается со своей бешеной натурой на более простую народную лексику.
— Сразу понятно, — говорит Фридрих на заднем плане, — почему простым оружейникам такое по нраву.
— Считаю своим долгом предупредить, — говорит Лионель, — что я, конечно, данной особи супруг, но также друг Рокэ, а это вот бешеная закатная тварь наша общая подруга. Подруга, я сказал, дорогая, не надо выцарапывать мне глаза!
Олаф, меланхолично:
— Как у вас тут всё интересно...

   
Сдается мне, джентльмены, что это была комедия.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, про дружбу⬍

Юзер: Вера Викторовна, а можно ли говорить о чём-то большем, чем сочувствие? То есть, понятно, что и Вальдес, и Кальдмеер продолжают понимать, что они враги, но могут ли они назвать себя друзьями, даже в качестве большого допущения и аванса?

ВВК: нет. Вальдес Кальдмееру сочувствует, как жертве подонков, но это отнюдь не то чувство, из которого случается дружба. Вот Арно и Руппи в самом деле по факту стали друзьями и отнюдь не потому, что Бруно подписал перемирие с Талигом.

Юзер: а если Рокэ Алва и Вальдес - друзья детства, то они друзья детства, наверно, и с Дьегарроном, и Аларконом, и Берлингой, и Хулио Салина?

ВВК: всегда с кем-то сходятся сильнее, с кем-то постольку поскольку. Самые близкие отношения у Рокэ в детстве, которое он по больше части провел на Марикьяре, были с Альмейдой и Вальдесом. Потом появились Ли и Раймон. Дьегарроны жили в другом месте.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самые близкие отношения у Рокэ в детстве, которое он по больше части провел на Марикьяре, были с Альмейдой и Вальдесом. Потом появились Ли и Раймон.

Теперь Салиган у нас тоже друг юности? 

Отредактировано (Вчера 23:36:35)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Теперь Салиган у нас тоже друг детства/юности?

Они в экспедиции в Гальтары стали друзьями.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самые близкие отношения у Рокэ в детстве, которое он по больше части провел на Марикьяре, были с Альмейдой и Вальдесом. Потом появились Ли и Раймон.

Теперь Салиган у нас тоже друг юности? 

Он побочная ветвь Салин.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самые близкие отношения у Рокэ в детстве, которое он по больше части провел на Марикьяре, были с Альмейдой и Вальдесом. Потом появились Ли и Раймон.

Теперь Салиган у нас тоже друг юности? 

Так это давно же, разве нет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, про Ли и Рокэ⬍

Юзер: Я постоянно утешаю себя тем, что Ли настолько собрался умирать, что просто обязательно будет жить, как себе назло.

ВВК: он дело сделать собрался. Если при этом нужно будет умереть, что ж, он готов.

Юзер: хочется верить в лучшее все равно 🥹

А вообще, может, я не так выразилась. Я не прям о том, что вот он идёт туда умирать ради того, чтобы умереть. Но вот это вот самое готов и даже уверенность, что в случае удачи придётся, и выводит меня на такие самообманы

ВВК: он твердо решил "вытолкать" в жизнь Рокэ, потому что тот "нужнее.

Видимо, Лионель понимает, что Рокэ Ракан

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Видимо, Лионель понимает, что Рокэ Ракан

А кто этого там еще не понимает, собственно   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Они в экспедиции в Гальтары стали друзьями.

Ну так это было уже после оруженошества, а по ответу выглядит так, словно они стали друзьями до Лаик

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, да, мы поняли, что вальдмерщики - НЧ, а жалость унижает

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кто этого там еще не понимает, собственно   

Рокэ!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдес Кальдмееру сочувствует, как жертве подонков, но это отнюдь не то чувство, из которого случается дружба.

Тогда возникает вопрос: - За что Герасим утопил свое Муму?

То есть из каких соображений - ну, кроме того, что он подонок, и его нужно убить  -  мало ли в Бразилии донов Педро в Дриксен таких - Вальдес гоняется именно за Бермессером?

Ой, чую, Каммориста нам додаст. Пусть  там и не было Вальдеса.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть из каких соображений - ну, кроме того, что он подонок, и его нужно убить  -  мало ли в Бразилии донов Педро в Дриксен таких - Вальдес гоняется именно за Бермессером?

Ой, чую, Каммориста нам додаст. Пусть  там и не было Вальдеса.

Да, история Вальдеса-бермессеролавера становится всё чудесатее и чудесатее!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ой, чую, Каммориста нам додаст. Пусть  там и не было Вальдеса.

Он там был.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, как из оптики сочувствия, живой совести, мертвой чести и понимания правильности своего дела ВВК объясняет ну вот например шпагу?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ой, чую, Каммориста нам додаст. Пусть  там и не было Вальдеса.

Он там был.

Он же на берегу был

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, как из оптики сочувствия, живой совести, мертвой чести и понимания правильности своего дела ВВК объясняет ну вот например шпагу?

Ну, чисто навскидку: сидит Кальдмеер, его жалко. Есть девочки, им пофиг. Ну пусть нырнут, достанут шпагу хорошему человеку. Ему будет приятно, мне будет приятно, а когда мне будет приятно, я так довезу, что тебе тоже будет приятно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, как из оптики сочувствия, живой совести, мертвой чести и понимания правильности своего дела ВВК объясняет ну вот например шпагу?

Разве это не формальный жест? Как женам побежденных привозят шпагу покойного мужа. Типа дань уважения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, как из оптики сочувствия, живой совести, мертвой чести и понимания правильности своего дела ВВК объясняет ну вот например шпагу?

Издевка же)) все равно знает, что Кальдмеер ее проебет. Да и палачу что-то под виселицей нужно сломать, лишая
Олафа перед смертью дворянского титула

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдес Кальдмееру сочувствует, как жертве подонков, но это отнюдь не то чувство, из которого случается дружба.

Вальдес настолько заранее стал сочувствовать, что на несколько месяцев поехал к регенту защищать пленника, умолял не покидать Талиг, специально достал шпагу, ушел в самоволку, чтобы отомстить. Это не то чувство, из которого случается дружба Спасибо, Вера Викторовна, мы поняли!