Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#425376 2024-10-24 10:17:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кринжует, не кринжует,а Алва все равно - любимец публики.
Скажу за себя, меня полностью устраивает Алва как мерило хорошести в лоре, потому что он сакральный король. Плюс я его люблю. Так что внутреннего противоречия нет.
#425377 2024-10-24 10:19:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все хорошие либо идет на сторону "наших сразу", либо все равно идут, как Матильда.
Кстати, я действительно не могу вспомнить, кто из бывших противников условных главных героев перешел в союзники, но при этом не проникся к ним ни малейшей симпатией.
#425378 2024-10-24 10:19:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что, у Булгакова тоже приключенческая фэнтази-книга про интриги и войны?
Магический реализм с фэнтези во многом пересекается 
#425379 2024-10-24 10:20:29
#425380 2024-10-24 10:21:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я искренне надеюсь, что под "публикой" ты имеешь ввиду всего лишь значительную ее часть.
Уникальность Алвы в том, что он одинаково популярен у ПЧ и НПЧ. Другого такого персонажа вроде и нет.
дранон
#425381 2024-10-24 10:24:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Я искренне надеюсь, что под "публикой" ты имеешь ввиду всего лишь значительную ее часть.
Уникальность Алвы в том, что он одинаково популярен у ПЧ и НПЧ. Другого такого персонажа вроде и нет.
дранон
Могу напутать, но вроде по ретконам и лестнице выходит, что Алва, которого любят ПЧ, и которого любят НПЧ, это маленько разные персонажи в смысле мотивации и некоторых черт характера?
#425382 2024-10-24 10:26:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Могу напутать, но вроде по ретконам и лестнице выходит, что Алва, которого любят ПЧ, и которого любят НПЧ, это маленько разные персонажи в смысле мотивации и некоторых черт характера?
Анон любит Алву из всех книг и особенно обожает во второй половине цикла. Не знал, что я оказывается ПЧ 
#425383 2024-10-24 10:28:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#425384 2024-10-24 10:30:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не знал, что я оказывается ПЧ
Ну так прочитал как автор задумал - прочитал правильно.
#425385 2024-10-24 10:31:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Теплое с мягким, анон. В МиМ маг.реализм это один из элементов. Ну и в целом сравнивать ВВК и Булгакова это максимально странно.
Поддерживаю. Максимально всратое сравнение.
#425386 2024-10-24 10:32:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так прочитал как автор задумал - прочитал правильно.
Нас тут таких ПЧ, которые в прочтении где-то совпали с автором, весь тред.
#425387 2024-10-24 10:33:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и в целом сравнивать ВВК и Булгакова это максимально странно.
Почему? Автор- автор, читатели - читатели.
Эти отношения вполне работают и на уровне лит.кружков и фанфиков, разница только в масштабе.А так - эмоции, ожидания,особенности взаимодействия, взаимные претензии и реакция на них, сплетни и травля - все те же яйца,вид сбоку.
#425388 2024-10-24 10:36:45
#425389 2024-10-24 10:36:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кринжует, не кринжует,а Алва все равно - любимец публики.
И цитата из МиМ тут тоже не зря - Булгаков прогнул всю реальность под своих персонажей, для этого обмазав в гуано СССР, литераторов и христианство, а читатели эту кашу едят и нахваливают.
Только Булгакову для этого хватило одного тома, а не ... и все еще никак.
#425390 2024-10-24 10:36:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему? Автор- автор, читатели - читатели.
Анон, ты читал дискуссию предыдущую? Зачем-то к вопросу "почему у Алвы нет достойных соперников" притащили МиМ, мол, там у Воланда и Ко. нет достойных соперников, вот Булгакову можно, а Камше нельзя.
Я спрашиваю еще раз: нафига сравнивать два совершенно разных литературных произведения, написанных в совершенно разных литературных жанрах это я молчу про разный уровень авторов, в которых отдаленно похожие сюжетные приемы явно работают по разному?
Отредактировано (2024-10-24 10:37:40)
#425391 2024-10-24 10:38:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только Булгакову для этого хватило одного тома
???
Он этот роман так-то не закончил.
#425392 2024-10-24 10:39:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это я молчу про разный уровень авторов
Считаю Булгакова сильно переоцененным и отчаянно борюсь с тем, чтобы не вступить в оффтопный спор
#425393 2024-10-24 10:42:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зачем-то к вопросу "почему у Алвы нет достойных соперников" притащили МиМ, мол, там у Воланда и Ко. нет достойных соперников, вот Булгакову можно, а Камше нельзя.
Рояли в кустах и боги из машины, или внезапное отупение и ослабление мега-крутых злодеев - не изобретение Камши. Присутствует в дофига скольки произведениях, в том числе считающихся "хорошими".
#425394 2024-10-24 10:43:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Меня вот немного кринжует
Кринжует, не кринжует,а Алва все равно - любимец публики.
И цитата из МиМ тут тоже не зря - Булгаков прогнул всю реальность под своих персонажей, для этого обмазав в гуано СССР, литераторов и христианство, а читатели эту кашу едят и нахваливают.
Ла и я его люблю, но меня кринжует, что по любви к Алве определяется, хороший герой или мерзавец. Я хочу Алве клевых хитрых и мощных противников.
#425395 2024-10-24 10:43:29
#425396 2024-10-24 10:46:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Рояли в кустах и боги из машины, или внезапное отупение и ослабление мега-крутых злодеев - не изобретение Камши. Присутствует в дофига скольки произведениях, в том числе считающихся "хорошими".
Удивительно, но может там у авторов литературный скилл повыше и они с этим справились лучше Камши?
В любом случае, все эти отупления и рояли из кустов в самих ОЭ прописаны криво и косо, хз, зачем эти апеллирования к другим авторам, мы вроде тут конкретного обсуждаем.
#425397 2024-10-24 10:48:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Удивительно, но может там у авторов литературный скилл повыше и они с этим справились лучше Камши?
А тогда почему мы сидим здесь,а не в фандоме этих авторов?
#425398 2024-10-24 10:48:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Рояли в кустах и боги из машины, или внезапное отупение и ослабление мега-крутых злодеев - не изобретение Камши. Присутствует в дофига скольки произведениях, в том числе считающихся "хорошими".
Орлы Толкина 
#425399 2024-10-24 10:49:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Простите, а что за мега-крутой злодей в ОЭ внезапно отупел?
#425400 2024-10-24 10:50:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Рояли в кустах и боги из машины, или внезапное отупение и ослабление мега-крутых злодеев - не изобретение Камши. Присутствует в дофига скольки произведениях, в том числе считающихся "хорошими".
Орлы Толкина
И сколько там раз они использовались? Не каждый же раз вытаскивали героев из неприятностей. Кмк, рояли и боги из машины становятся проблемой, когда их много и они однотипные (как, например, внезапно проникающиеся симпатией к героям противники).