Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

К слову, Алва так-то тоже мог не молчать, а вступиться за коллег по службе, которых выкинули на мороз. Но ни он, ни Варзов и пальцем не пошевелили, хотя прекрасно знали, что никакого заговора не было. А еще дали Дораку вмешаться в дела армии. Просто очаровательно.

Тогда ПМ Ноймаринен, Алва и Варзов обычные офицеры. Ну, последний стал маршалом, но решал все равно не он, а Рудольф и Дорак.

Варзов - маршал, Алва, как уже много раз было сказано, соберано Кэналлоа и наследник Оллара. Не последние люди в государстве, че уж.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Каким образом "разбить герб" превращается в "утопить"? Без титула они могли прожить куда дольше и счастливее

Но вообще призма отношения к героям через любимку это, конечно, призма

Шта.
Анон, у тебя самого призма такая, что я охуел.
Т.е. лишение титула, дохода и земель семьи, которая сейчас не имеет возможности за себя постоять, т.к. женщины и дети в Талиге юридически бесправны, это, простите, теперь что, помочь?
Это натурально "утопить" в этих условиях, тут не 21й век, чтобы Мирабелла быстренько устроилась на работу, обеспечивая мелких детей, и давала интвервью иностранным СМИ о том, каково это, покидать ряды аристократии. Она вчерашняя герцогиня, даже если ей от щедрот выделят домик в Кошоне, она в лучшем случае умрёт от позора быстро. В худшем с семьёй, которую публично смешали с грязью настолько, что их будут обходить как прокажённых, а сами они не умеют жить как простолюдины, всё будет ещё хуже.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Што? Он его никуда не тыкает носом, он интересуется "а вот, например, Алву вы способны предать или нет" и тут же сам думает, что зря спросил, зачем набиваться на разговоры.

Он возмущается тем, что Алва в плену, а Лионель бездействует. И упрекает "он же ваш друг".

Да он же потом сам думает, что Лионель прав, и осознает, что спорит чисто ради спора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Т.е. лишение титула, дохода и земель семьи, которая сейчас не имеет возможности за себя постоять, т.к. женщины и дети в Талиге юридически бесправны, это, простите, теперь что, помочь?

Карлионы сколько прожили без титула? Ничего, дотянули до каноничного таймлайна

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да он же потом сам думает, что Лионель прав, и осознает, что спорит чисто ради спора.

Все персонажи обязаны думать, что Лионель прав, а они, не соглашаясь с ним, были лохами.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#

А какая разница, если он четко работает на Талиг. Это как Валин салют Алве, дешевый жест

Спустить во время боя государственный флаг и поднять вместо него местячковую тряпочку вообще-то серьезный жест, за который можно и огрести.
Про сцену совета, где у него любезно уточняют, остается ли он на службе Талига, молчу, это совершенно дикая ситуация

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Т.е. лишение титула, дохода и земель семьи, которая сейчас не имеет возможности за себя постоять, т.к. женщины и дети в Талиге юридически бесправны, это, простите, теперь что, помочь?

Карлионы сколько прожили без титула? Ничего, дотянули до каноничного таймлайна

У них был баронский титул, они лишились титула графов, емнип.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но мы в любом случае знаем, что он гонит, так что 

Лионель считал ,что Алва ценнее. Что-то там было про то, что Алва сбережет больше солдат.

Лионель считал, что Алва ценнее еще с тех пор, как ему лет пятнадцать было. Есть там в его флэшбэках разговор с Арно-ст. на эту тему.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я офигел отсюда и до границы с Дриксен

Я тешу себя надеждой, что неправильно поняла смысл...

Эээ? Что такого ужасного я сказала. У нас есть инфа от автора, что Алва в Фабианов день у себя в голове распланировал отказ Ричарда от службы ему и триумфальное отбытие в Торку к прекрасной военной карьере в компании друзей и Варзова. Но это мечты самого юного Рокэ, которые он в свое время даже осуществил, но лишь отчасти. А у Ричарда другие мечты. Что логично, ведь он другой человек с другим опытом. Но он так же не пасует перед судьбой, пытается их достичь.
Ричард и Алва в некоторых аспектах очень похожи, а в других, конечно, совсем нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У них был баронский титул, они лишились титула графов, емнип.

Им выдали баронский титул существенно позже, чем отобрали графский

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да он же потом сам думает, что Лионель прав, и осознает, что спорит чисто ради спора.

Все персонажи обязаны думать, что Лионель прав, а они, не соглашаясь с ним, были лохами.

Уж для кого, а для Давенпорта признать, что Лионель в чем-то прав - это крайне редкое состояние души 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лионель считал, что Алва ценнее еще с тех пор, как ему лет пятнадцать было. Есть там в его флэшбэках разговор с Арно-ст. на эту тему.

Ну вот.. Теперь мне захотелось к АлваЛи припасть

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про сцену совета, где у него любезно уточняют, остается ли он на службе Талига, молчу, это совершенно дикая ситуация

Ну, там откровенная дурь. Альмейды получили титул от Франциска, куда он денется, он конкретно вассал Оллара.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Т.е. лишение титула, дохода и земель семьи, которая сейчас не имеет возможности за себя постоять, т.к. женщины и дети в Талиге юридически бесправны, это, простите, теперь что, помочь?

Карлионы сколько прожили без титула? Ничего, дотянули до каноничного таймлайна

Но часть владений, а значит, и средств, у них оставалась и тогда.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У них был баронский титул, они лишились титула графов, емнип.

У них не было никакого титула до Двадцатилетней. Сегодня как раз приносили цитату, что они двести лет после своего восстания жили тихо без титула

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да он же потом сам думает, что Лионель прав, и осознает, что спорит чисто ради спора.

Все персонажи обязаны думать, что Лионель прав, а они, не соглашаясь с ним, были лохами.

Печаль. Тем более, прав однозначно был Давенпорт.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, там откровенная дурь. Альмейды получили титул от Франциска, куда он денется, он конкретно вассал Оллара.

Он вассал соберано

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, там откровенная дурь. Альмейды получили титул от Франциска, куда он денется, он конкретно вассал Оллара.

Откуда ты это взял, анон? Они как были марикьярскими рэями, так и остались

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он вассал соберано

Формально.

Формально дворяне этих провинций остаются вассалами своих государей, хотя многие из них дают присягу королю Талига и состоят у него на службе.

А по факту флотская верхушка имеет владения в Талиге, а не на Марикьяре. Свалит из Талига,и не будет ни маркизом, ни землевладельцем.

Марикьяра  — остров в Померанцевом море, отделенный от Восточной Кэналлоа проливом Мальдито. Марикьяра присоединилась к Кэналлоа при Франциске Олларе. Благодаря островитянам флот Талига стал лучшим в Золотых землях. Марикьярские адмиралы и капитаны получали высшие титулы Талига и владения на материке, но, как и кэналлийцы, сохраняли свою самобытность и свой язык, хотя талигойским владели в совершенстве.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если я правильно помню срач разбор той ситуации, то пронзил пространство, чтобы успеть на помощь. Хз, делал ли такое Алонсо.

Нет, я про Алонсо. Наше чудо я вижу в деле.

В повести из нового томика переиздания он примерно таким же чудом спасает исход сражения при Каделе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это натурально "утопить" в этих условиях, тут не 21й век, чтобы Мирабелла быстренько устроилась на работу, обеспечивая мелких детей, и давала интвервью иностранным СМИ о том, каково это, покидать ряды аристократии. Она вчерашняя герцогиня, даже если ей от щедрот выделят домик в Кошоне, она в лучшем случае умрёт от позора быстро. В худшем с семьёй, которую публично смешали с грязью настолько, что их будут обходить как прокажённых, а сами они не умеют жить как простолюдины, всё будет ещё хуже.

Герцогиней — ну, чисто для справки — она была сколько, десять лет к тому моменту? А до того не первая даже дочка мало богатого графа? И так сильно помрёт от позора?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А по факту флотская верхушка имеет владения в Талиге, а не на Марикьяре. Свалит из Талига,и не будет ни маркизом, ни землевладельцем

Маркизом, конечно, не будет, а вот рэем с парой грядок виноградника вполне может остаться. Своя аристократия у Марикьяры явно была и до Талига

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Своя аристократия у Марикьяры явно была и до Талига

Какая аристократия? Там была кучка пиратов, охотившаяся в Померанцевом море. Соберано за проливом они в гробу видели, пока не подвернулся удачный случай прилепиться к сильному соседу - Талигу. Они только при авантюристе Франциске и пошли в состав. В Талигойе им бы хуй чего выдали в плане титулов и земель, а в Кэналлоа своих реев как грязи.

Отредактировано (2024-10-17 23:36:59)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Маркизом, конечно, не будет, а вот рэем с парой грядок виноградника вполне может остаться. Своя аристократия у Марикьяры явно была и до Талига

Но корабли же на деньги Талига построены. Пусть имущество оставит и идет на свою парочку виноградников.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лионель считал, что Алва ценнее еще с тех пор, как ему лет пятнадцать было. Есть там в его флэшбэках разговор с Арно-ст. на эту тему.

Ну вот.. Теперь мне захотелось к АлваЛи припасть

▼Я не знал, плакать или смеяться, когда это читал  ⬍

Арно-ст.: Ты взрослее Эмиля, вы с Росио прямо как друзья, хотя он старше.
Лионель: ДА МЫ ДРУЗЬЯ
Арно-ст: А вдруг вам одна девушка понравится
Лионель: Да и пофиг
Арно-ст: А если она выберет не тебя?
Лионель: КОНЕЧНО, ОНА ВЫБЕРЕТ НЕ МЕНЯ