Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон · 2024-10-16 20:42:14

Анон пишет:

чтобы спасти n надо убить m

Ну ты ж автор, вруби фантазию, найди логичный и красивый выход

Анон · 2024-10-16 20:43:16

Анон пишет:

Анон пишет:
чтобы спасти n надо убить m
Ну ты ж автор, вруби фантазию, найди логичный и красивый выход

так я как автор нормально развожу, что да, я спасаю n, но для этого убиваю m. у меня вообще нет к m чувств, тем более хейта, но вот приходится. вопрос созидания как-то подвисает.

Анон · 2024-10-16 20:44:20

Анон пишет:

Насколько я знаю отзывы о неадекватности капитане Этерны (это ведь внек имеется в виду?), это должен быть чистый и незамутненный хейт как раз

Ну как минимум Лионеля она очень любит, у нее половина фиков о нем.

Анон · 2024-10-16 20:49:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Мне вообще идея наказывать буковки кажется, ну, как минимум странной
А спасать?

Ну так как бы Снейп уполз. И Боромира жаль.
А уж сколько раз Смауга спасали.
Про Верную Звезду анон молчит. И пишет.

Анон · 2024-10-16 20:54:00

Анон пишет:

Про Верную Звезду анон молчит

Руппи и Вальдеса на ней уже вешали. И Кальдмеера со всеми остальными.
Короче - все уже написано. :sadcat:

Анон · 2024-10-16 20:57:45

Анон пишет:

Анон пишет:
Про Верную Звезду анон молчит
Руппи и Вальдеса на ней уже вешали. И Кальдмеера со всеми остальными.
Короче - все уже написано.

ни одного фика не видел такого! небось, это старый дайри всё, да?

Анон · 2024-10-16 20:57:52

Интересно, а если нравится писать пов конкретного персонажа и пофиг, фиксится его канонная судьба или герой становится злодеем, спасает он кого-то или убивает, занимается саморазрушением или просто думает о том, чего бы съесть на завтрак, это какой мотив?

Отредактировано (2024-10-16 20:58:18)

Анон · 2024-10-16 20:59:19

Анон пишет:

Анон пишет:
Про Верную Звезду анон молчит
Руппи и Вальдеса на ней уже вешали. И Кальдмеера со всеми остальными.
Короче - все уже написано.

Анон не претендует на открытие Америки в условиях средней полосы России, но никого вешать не будут.
А еще рубить, топить, душить и подобное.

Анон · 2024-10-16 20:59:55

Анон пишет:

Интересно, а если нравится писать пов конкретного персонажа и пофиг, фиксится его канонная судьба или герой становится злодеем, спасает он кого-то или убивает, занимается саморазрушением или просто думает о том, чего бы съесть на завтрак, это какой мотив?

Это я пытаюсь силой взять пов Алвы просто из принципа :lol:

Анон · 2024-10-16 21:01:43

Кстати, если кто помнит фик, где Вальдеса и Ко реально как раз вешали на рее Верной Звезды, дайте ссылку, пожалуйста. Анон не кровожаден, но интересно - можно ли сделать из этого реально фик, а не схему.

Отредактировано (2024-10-16 21:02:34)

Анон · 2024-10-16 21:03:12

https://archiveofourown.gay/works/59805781
Новый фик на фесте

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-10-16 21:03:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Интересно, а если нравится писать пов конкретного персонажа и пофиг, фиксится его канонная судьба или герой становится злодеем, спасает он кого-то или убивает, занимается саморазрушением или просто думает о том, чего бы съесть на завтрак, это какой мотив?
Это я пытаюсь силой взять пов Алвы просто из принципа

Удачи, у меня так с повом Ли :friends:

Анон · 2024-10-16 21:04:44

Анон пишет:

https://archiveofourown.gay/works/59805781
Новый фик на фесте
▼Скрытый текст⬍
какой неприятный отец Герман, я уже и отвыкла от такого, обычно его в фиках изображают другим. Не камешек в сторону автора, если что

Хейт, наверное :lol:

Анон · 2024-10-16 21:15:04

▼лестница, много про Окделлов⬍

Юзер: про Ричарда... Вера Викторовна выше сказала, что он типичный сын властной матери. Я бы с этим немного поспорила - чисто в том смысле, что он очень похож в целом на подростка, не очень приспособленного к жизни. Мы все такими были в 17-то лет, и вина властной матери здесь лишь в том, что она так и не смогла организовать образование сына как герцога, и на выходе мы имеем невежественного человека с очень узким кругозором, не умеющего рационально мыслить.
Недостатки, возможно, средние, но во что они выливаются... И, конечно, у Ричарда - герцога, на минуту, Окделла, средних недостатков должно быть меньше, у него ответственность за все герцогство, а он живёт так, словно у него за спиной только мать с сёстрами.
Когда читаешь, забываешь вместе с Ричардом про эту ответственность, пока в полный рост не встает разрушенный Надор, как разультат "средних недостатков".

ВВК: он даже так не живет, иначе бы он о сестрах думал и заботился, а так подарок Айрис и то он с подачи Алвы сделал. Он вообще ни о ком никогда не заботился и ни за что не отвечал. "Все" в семнадцать лет такими не были, разные мы все были в семнадцать, опыта не хватало, дрова ломали, но дрова разные.

Юзер: Вера Викторовна, но ведь это не проблема властности матери, скорее, её, простите, невежественности... Ощущение, что Ричарда просто не учили этикету в том числе.

ВВК: этикет - ерунда, главное она внушила ему осознание его исключительности и при этом отбила полностью инициативу, способность к поступку, приучила сидеть ровно и гордиться великим прошлым. Мальчик совершенно безынициативен, ему даже в голову не приходит что-то взять в свои руки, взять ответственность на себя, при необходимости выбирать он впадает в ступор, проигрывает в голове сюжеты из Дидериха, но в голове. В действие это не переходит и он в итоге плывет по течению, не переставая ощущать себя героем Дидериха. Собственно на этом свойстве Ричарда Алва и погорел. Ворон-то думал, что Ричард гордо его отвергнет и уедет в Торку с друзьями. А мальчик подумал, что оруженосец Первого маршала важнее оруженосца столичного коменданта, и присягнул убийце отца.

Юзер: Вера Викторовна, а вот теперь уточнение, если позволите. Я же правильно понимаю, что ни Эгмонт, ни Мирабелла, ни Лараки не знали правду об Алане Окделле (на период детства-юношества Ричарда)?
И ещё, ведь Ларак же теоретически мог забрать Ричарда и воспитывать его вдали от Мирабеллы? На правах опекуна (другой вопрос, было ли ему это надо и что из этого бы вышло...). Логика подсказывает, что да - примерно так случилось с Айрис.

ВВК: 1. Да, правду про Алана (если речь о том, что Эрнани никто не убивал) они не знали. 2. Ларак на правах опекуна мог поставить "кузину" на место и воспитывать детей по своему усмотрению, но он был полностью под ее влиянием и только тайком доставлял Надор золото из собственных владений.

Юзер: Вера Викторовна, спасибо!
1. На самом деле, эта маленькая деталь частично оправдывает Мирабеллу и Ларака. Не умаляет вины Мирабеллы, но... Чуть добавляет понимания, почему она такая.
2. Учитывая ответ на первый вопрос... Сложно сказать, что бы из этого получилось.
С другой стороны - если развивать тему, то поставить на место Мирабеллу мог бы заведомо немного другой человек, а не тот Ларак, который есть.

ВВК: не поняла логики. То, что Мирабелла (и вообще практически никто) не знал о том, как происходило воцарение Франциска, еще с грехом пополам может объяснить оппозиционность, но не то, как она воспитывала СВОИХ детей. Если у современной нам дамы, к примеру, был репрессирован (почему - могут быть варианты) дедушка, то как это соотносится с тем, что она вырастила полного инфантила, который в сорок лет не в состоянии забить гвоздь, живет при маме и за счет мамы, при этом полагая себя достойным, как минимум, депутатства и винит в этом "клятый совок" и еще более "клятый режим"? При этом такие же правнуки таких же репрессированных вполне себе чего-то добиваются. Они тоже могут не любить большевиков (а могут и любить), но они НЕ СИДЯТ.

Юзер: Мало того, что сам не переходит к реальным действиям, заваливает любое порученное ему дело, так ещё и постоянно размышляет об "опять опоздавшем Карвале"... И не слишком умном Иноходце... Ничего не умея толком, самоуверенно планировал вырастить детей королевы...

ВВК: да собственно его жизнь так закончилась ровно потому, что он в очередной раз не стал выполнять, что ему было ПОРУЧЕНО и за что он даже не взялся - вызвался. Поскучал немного, глядя, как Эрвин расспрашивает беженцев, с умным видом согласился с его предложениями и рванул назад, в Олларию, где его еще довольно долго не ждали.

Юзер: Вера Викторовна, я больше про убеждения Ричарда, его вот это "я знаю, что Алва убийца моего отца", пополам с верой в собственную непогрешимость. Если ещё точнее, я имею в виду болезненное отношение Ричарда к истории, какой её преподавали в Лаик. Это всё-таки зависит от воспитания.
А ещё мне кажется, что, если бы Окделлы знали правду про своего предка (который убил человека одной с ним стороны, ни в чем не разобравшись и не дав никакого шанса объясниться), то они бы были другими.
Я написала, что немного понимаю Мирабеллу потому, что она, кажется, сама после смерти Эгмонта не понимает, что ей делать и как воспитывать детей. У неё просто нет моделей поведения, заточенных на счастье или хотя бы любовь в её лучшем проявлении. Вокруг неё один негатив, который после восстания только усугубился, а помощи ей просить не у кого, и... Да, Ричард тоже не умеет просить помощи, как следствие. Знай она правду - может быть, воспитала детей как людей чести (в прямом смысле, а не членами одноименного сообщества).

Простите, если выражаюсь сумбурно и непоследовательно.

ВВК: вы очень хороший человек и в других видите хорошее. Для Мирабеллы по большому счету политика вообще особой роли не играла, хотя она о ней (как и о Создателе) постоянно твердила. Это было попыткой залатать собственную разбитую о печальную реальность жизнь. Девица Карлион, а позднее герцогиня Окделл обладала сильным характером, она была максималисткой-идеалисткой, к тому же воспитанной в строгих до идиотизма правилах. Согласно им она и поступила, отказав согрешившему с куртизанкой жениху (тот этим отказом был просто счастлив), но дальше все стало скверно. Теория, согласно которой действовала Мирабелла, накрепко расходилась с общепринятой практикой. Карлионы вместо того, чтобы поддержать девушку и похвалить за столь принципиальный поступок, вылили на нее ушат упреков, объяснили, что она дура и оставаться ей с ее внешностью, норовом и небогатым приданным в девках на шее у родни до смерти. Несколько лет она жила в обстановке подобного шпыняния, потом ее руки внезапно попросил целый герцог, к тому же очень симпатичный. Но на определенных условиях. Мирабелла согласилась сразу по трем причинам. Во-первых это походило на то, что она считала честностью, во-вторых она сразу же влюбилась по уши, в-третьих это ее избавляло от жуткого нынешнего положения. Мало того, она полагала, что Эгмонт ее оценит, а Создатель их союз благословит, но все сразу пошло наперекосяк. Эгмонт страдал от великой и благородной любви, в Надоре его жену приняли без радости, а нравиться людям она не умела. Старалась поначалу, но у нее ничего не получалось. Обиды, разочарования, неудовлетворенность копились, к тому же она оказалась довольно темпераментной, а муж приходил к ней только ради зачатия. Все попытки его привязать заканчивались унижениями, потом она узнала про Дженни "для здоровья", а добила ее история с растянутой ногой и Алвой, после чего Эгмонт вообще перестал бывать у жены. Желая избегнуть выяснений отношений, он если не был в армии, то "охотился", а замерзшая от пренебрежения герцогиня делала жизнь в Надоре все невыносимей. Наконец Эгмонта вышибли из армии по подозрению в нелояльности и он был вынужден жить с семьей. Герцога в замке скорее любили, герцогиню откровенно ненавидели и он эту ненависть не пресекал, да еще и масла подливал. Как в истории, которую вспоминает Дикон, когда отец ему помог и велел "матушке не говорить". Герцогиня отыгрывалась на дочерях, особенно на Айрис, и тут явился Хогберт и втянул Эгмонта в восстание, а тот с восторгом втянулся. Во-первых это давало возможность вырваться, во-вторых он был в самом деле обижен на Сильвестра и Ноймаринена, в-третьих по своей ограниченности поверил тому, что ему наплели. Восстание ожидаемо подавили, причем сделал этот тот самый Алва, из-за которого Мирабелла лишилась супружеских визитом, пусть и коротких. До вдовы даже не дошло, что она чудом не оказалась либо под опекой родни либо под опекой короны в том же хексбергском аббатстве. И тут она наконец-то попала в резонанс с оплакивающими хозяина слугами и Лараком, которого скрутила в бараний рог и начала отстраивать свою жизнь, превращая Надор и себя в мемориал почти святому Эгмонту, которого она начала представлять таким, каким по ее мнению ему следовало быть. История страшная и грустная, но больше всего пострадали запертые в этом мемориальном могильнике дети.
Ричарду и без просьб помогали многие в интервале от Алвы и Робера до Арно с Катершванцами, только оно было не в коня корм. Он брал, как должное, не испытывая благодарности, но чувствуя себя все тем же романтическим героем. А иногда еще и "обскорбляясь", как в Доре, когда его спасли южане Карваля.

Адептам хорошей матери Мирабеллы от чтения лучше воздержаться.

Анон · 2024-10-16 21:15:30

Анон пишет:

https://archiveofourown.gay/works/59805781
Новый фик на фесте
▼Скрытый текст⬍
какой неприятный отец Герман, я уже и отвыкла от такого, обычно его в фиках изображают другим. Не камешек в сторону автора, если что

▼Скрытый текст⬍

Текст очень крутой, анон зашел: редко вижу всякие религиозные описания и вообще тематику эту :heart:

Анон · 2024-10-16 21:17:50

Анон пишет:

Текст очень крутой, анон зашел: редко вижу всякие религиозные описания и вообще тематику эту

Поддерживаю, текст интересный, когда показана скорее "бытовость" религии, а не постулаты и догматы, этого обычно мало, а потому всегда интересно

Анон · 2024-10-16 21:17:57

Анон пишет:

▼Скрытый текст⬍
Мне он вообще не показался неприятным, ну разве что кроме последней фразы. Плюс у нас тут ПОВ Ричарда, который в целом на олларианцев косо смотреит, тем более в первые дни в Лаик
Текст очень крутой, анон зашел: редко вижу всякие религиозные описания и вообще тематику эту

Но он тут буквально

▼Скрытый текст⬍

И я не спорю, текст очень интересный и круто написанный

Отредактировано (2024-10-16 21:19:01)

Анон · 2024-10-16 21:20:07

Анон пишет:

Восстание ожидаемо подавили, причем сделал этот тот самый Алва, из-за которого Мирабелла лишилась супружеских визитом, пусть и коротких

Мало того, что муж ходил ебать этого Алву, так теперь еще и это!

Анон · 2024-10-16 21:21:59

Анон пишет:

https://archiveofourown.gay/works/59805781
Новый фик на фесте
▼Скрытый текст⬍
какой неприятный отец Герман, я уже и отвыкла от такого, обычно его в фиках изображают другим. Не камешек в сторону автора, если что

Это особенность ПОВа, имхо. А фик интересный, уж очень редкий предмет и ракурс выбраны.

Анон · 2024-10-16 21:22:53

Это скорее Алва так выебал Эгмонта, что тот захромал и вскоре вообще умер, не выдержав маршальского клинка.

Камша как всегда, пробила дно.

Анон · 2024-10-16 21:33:03

Анон пишет:

небось, это старый дайри всё, да?

Да, но и на фикбуке был драбблик, где Олаф уперся и потребовал повесить себя с командой Звезды. Повесили.

Анон · 2024-10-16 21:33:58

Анон пишет:

Анон пишет:
небось, это старый дайри всё, да?
Да, но и на фикбуке был драбблик, где Олаф уперся и потребовал повесить себя с командой Звезды. Повесили.

Анон, умоляю, найди ссылку! Ну хотя бы попытайся :lol: Пожалуйста!

Анон · 2024-10-16 21:43:53

Анон пишет:

Повесили.

Плюс всем сторонам за принципиальность. И Олафу, и Вальдесу с Руппи.

Анон · 2024-10-16 21:53:08

Анон пишет:

Анон, умоляю, найди ссылку! Ну хотя бы попытайся Пожалуйста!

https://ficbook.net/readfic/12770391/34 … rt_content

Анон · 2024-10-16 21:55:08

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон, умоляю, найди ссылку! Ну хотя бы попытайся Пожалуйста!
https://ficbook.net/readfic/12770391/34 … rt_content

Спасибо большое

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#423051 2024-10-16 20:42:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423052 2024-10-16 20:43:16

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423053 2024-10-16 20:44:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423054 2024-10-16 20:49:03

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423055 2024-10-16 20:54:00

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423056 2024-10-16 20:57:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423057 2024-10-16 20:57:52

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423058 2024-10-16 20:59:19

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423059 2024-10-16 20:59:55

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423060 2024-10-16 21:01:43

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423061 2024-10-16 21:03:12

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423062 2024-10-16 21:03:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423063 2024-10-16 21:04:44

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423064 2024-10-16 21:15:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423065 2024-10-16 21:15:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423066 2024-10-16 21:17:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423067 2024-10-16 21:17:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423068 2024-10-16 21:20:07

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423069 2024-10-16 21:21:59

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423070 2024-10-16 21:22:53

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423071 2024-10-16 21:33:03

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423072 2024-10-16 21:33:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423073 2024-10-16 21:43:53

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423074 2024-10-16 21:53:08

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#423075 2024-10-16 21:55:08

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума