Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там не понты, он Варзову отвечает ровно на то, что Варзов ему говорил несколькими часами раньше

Почти дословно процитировал)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алонсо тоже начальство отстреливал?

Нет, всего лишь казнил брата короля

За заговор же. А Карлион ничего не злоумышлял, делал, что было велено и велено адекватно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На момент выхода ЛП Камша говорила, что в 387 году Алваро и Карлос были живы

Да не говорила она этого тогда. Про Карлоса она к тому моменту уже писала, что он умер до того как Рокэ пошёл в Лаик

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Варзов говорит про Кэналлоа без Алва, значит, Рокэ единственный. То бишь в тексте ОЭ Алваро и Карлос мертвы к этому моменту. В случае противоречия текста и лестницы я всегда выбираю текст.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а у вас перед выкладкой нет легкой тревожности, что принесут не ваши кинки/раскладку, хайпанет фик с вашими сквиками и его будут долго мусолить в треде или что любимку/отпшку отлюбят неправильно, а то и вовсе хейт-фик выложат? У меня только с ОЭ такое, хотя на практике оно почти никогда реальностью не становилось

Я вот не боюсь, а очень хочу научиться писать рейтинг, пока только «прости госпади»

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да не говорила она этого тогда.

Ссылка выше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да не говорила она этого тогда.

А что она сказала в сообщении, которое анон процитировал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я понимаю, очень хочется, чтобы Рокэ кто-то отпиздил, но зачем свои фантазии на Алваро проецировать? Он надеялся, что сын станет вторым Алонсо, сын им становился.

Эт он в первых книгах надеялся, а потом автор ему сказала стать дитенку злым отчимом. И понеслось... И только лишь Савиньяки...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а у вас перед выкладкой нет легкой тревожности, что принесут не ваши кинки/раскладку, хайпанет фик с вашими сквиками и его будут долго мусолить в треде или что любимку/отпшку отлюбят неправильно, а то и вовсе хейт-фик выложат?

Какавтор я больше за себя беспокоюсь, но в этом году познал дзен и осознал, что для психики гораздо комфортнее забить хуй и не думать. Зайдет - ура, не зайдет - читатель самдурак, что не оценил мои гениальные пописы.
А если еще и почитать чего перепадет по ОТП, жизнь вообще прекрасна

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что она сказала в сообщении, которое анон процитировал?

Так там не 387-й, она же Малетту подвинула вперед во времени, когда ей сказали, что иначе Рокэ  Карлиона ещё будучи оруженосцем застрелил

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И добавила в ЛП приложение с годами жизни

Ну все нормально, Алваро с Карлосом зомби, Арно с Фердинандом педофилы 

Таки добавьте к Алваро с Карлосом еще и папу Вальтера Придда.  Он там тоже мертвым в заговоре на Винной участвовал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какавтор я больше за себя беспокоюсь, но в этом году познал дзен и осознал, что для психики гораздо комфортнее забить хуй и не думать. Зайдет - ура, не зайдет - читатель самдурак, что не оценил мои гениальные пописы.
А если еще и почитать чего перепадет по ОТП, жизнь вообще прекрасна

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он там тоже мертвым в заговоре на Винной участвовал.

Обожаю этого деда. Внукам имена раздал, заговор организовал, и все это не вылезая из гроба! Богатыри не мы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что она сказала в сообщении, которое анон процитировал?

Я вот задумался, это сообщение до или после выхода ЛП было? И насколько вообще монтируются даты Малетты и остальной хронологии

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так там не 387-й, она же Малетту подвинула вперед во времени, когда ей сказали, что иначе Рокэ  Карлиона ещё будучи оруженосцем застрелил

Нифига. В КНК сказано, что Алва там был полковником (и был тогда произведен в генералы), Варзов генералом (и стал маршалом). Оруженосцем там Алва по умолчанию не мог быть

Целый день арьергард на чудовищных позициях сдерживал напор превосходящего в несколько раз врага, и когда сил уже не было, произошло чудо. В тыл Гаунау ударили три конных талигойских полка, которые вел полковник Алва. Так Вольфганг фок Варзов стал маршалом, а Рокэ Алва генералом. Ему простили все, даже застреленного в упор генерала, отказавшегося подчиниться кэналлийцу. Победителей не судят, и Грегори Карлиона сочли убитым на дуэли. Отец признавал, что тогда Алва спас всех, хотя подобные действия для Человека Чести и неприемлемы. Через пять лет пути Эгмонта Окделла и Ворона вновь сошлись.

Малетта за пять лет до восстания Эгмонта. И это КНК, то есть самый первый вариант

Отредактировано (2024-08-29 19:05:51)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Таки добавьте к Алваро с Карлосом еще и папу Вальтера Придда.  Он там тоже мертвым в заговоре на Винной участвовал.

А где, кстати, можно посмотреть на то, когда он умер? И сколько раз

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А разве на Винной был папа Вальтера, а не сам Вальтер?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть какие то подтверждения этого со стороны Камши?  Потому что адмирал Горн на Борна совсем не натягивается. И кто тогда Вильгельм?

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5592067
И вот
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11588466

Что до Алвы, то вся соль в паре "Эгмонт - Алва", отсыл к другому Эгмонту и герцогу Альба.

По ссылке

1) Вы говорили, что образы главных героев у Вас менялись. Мне интересно, каким же изначально был герцог Алва??

"Герцог Альба - кровавый палач", вот каким он был. Правда гениальным. В отличие  от  его антагониста,  благородного и обреченного борцом с тиранией  Эгмонта ("там на площади казнен Эгмонт, про него я прочитал в "Тиле"(С)).
В конце порок торчал, добродетель была  наказана за глупость и добита выстрелом в затылок, а победитель напивался в своем дворце и сетовал, что закончилось приключение и будет скучно.

То есть если Камша не лукавит, Рокэ в изначальном замысле был негодяем, а Эгмонт благородным героем (как Дик и воображал)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Таки добавьте к Алваро с Карлосом еще и папу Вальтера Придда.  Он там тоже мертвым в заговоре на Винной участвовал.

А где, кстати, можно посмотреть на то, когда он умер? И сколько раз

Перед Винной в воспоминаниях Дика Вальтера уже величают герцогом.

– Вы не поняли, Арсен, – голос герцога Вальтера звучал устало. – Прежде чем поднимать восстание, нужно покончить с Вороном.

– Вы предлагаете убийство? – подался вперед Эпинэ.

– Герцог, я не ослышался? – отец тоже казался удивленным.

– Не ослышались, – подтвердил Придд.

И в лестничной Шт-де автор уверяет, что это был новый и уже перевербованный им герцог Вальтер.  А вот позже  на другой лестнице она уже утверждает иное:

Тем не менее отец Вальтера был причастен к алисианским заговорам, включая покушение на Алву на Винной улице.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А разве на Винной был папа Вальтера, а не сам Вальтер?

Вальтер, конечно.
Папа всплыл, когда Камша принялась отстирывать Приддов, мол, это папа велел Вальтеру устроить Винную.
Но он был покойником в тексте уже. А в Рассветах он уже выбирал имена внукам, будучи официально прежде мертвым )))

Отредактировано (2024-08-29 19:37:07)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Перед Винной в воспоминаниях Дика Вальтера уже величают герцогом.

И при этом Дик не знает его в лицо

Дикон, пользуясь возможностью, разглядывал приехавших, благо в свои семь он знал гербы всех Великих Домов. Первый – крупный и красивый, одетый во все оттенки зеленого, мог быть Карлом Борном, владетелем Карнийских дубрав. Второй, худощавый, с темно каштановыми волосами и длинным лицом, судя по коронованному спруту на плаще, принадлежал к роду Приддов. Третий, в алом колете, не озаботился показать спрятавшемуся мальчишке свой герб, но Дикон догадался, что перед ним один из внуков старика Эпинэ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И при этом Дик не знает его в лицо

Зато его собеседники знают, и обращаются к нему то герцог, то Вальтер

– Вы предлагаете убийство? – подался вперед Эпинэ.
– Герцог, я не ослышался? – отец тоже казался удивленным.

– В самом деле, Вальтер, – вмешался отец, – если мы опустимся до подобного, чем мы будем отличаться от того же Дорака?

Отредактировано (2024-08-29 19:40:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть если Камша не лукавит, Рокэ в изначальном замысле был негодяем, а Эгмонт благородным героем (как Дик и воображал)

этот изначальный замысел не предполагал ни книги ни наличия у Эгмонта наследников, так что можно считать это отвергнутым кроликом
Штоф в твиттере в августе вытаскивала все предшествовавшие выходу КнК посты Камши о том как рождалась история и в скольких варианта
https://twitter.com/shtof_bsolh/status/ … kRFgg&s=19

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

сорри, но анон листал тред платиновых цитат, и вот это выглядит как ответ на вопрос про тревоги:

Только рожая, можно приблизительно почувствовать ту боль, которую чувствуют аноны открывая фанфик, который им не зайдет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Штоф в твиттере в августе вытаскивала все предшествовавшие выходу КнК посты Камши о том как рождалась история и в скольких варианта
https://twitter.com/shtof_bsolh/status/ … kRFgg&s=19

Отличная подборка!
Кстати, там Камша пишет 5 марта 2005, что ЛП сдан в печать. То есть реально, в сданном тексте Алваро и Карлос мертвы, а на сайте она 12 марта пишет, что живы ))))
https://x.com/shtof_bsolh/status/182110 … JjWDA&s=19