Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

не было у Алвы цели "отжать Надор для Валмонов", имхо, ему все это просто не интересно, его главная цель — сделать так, чтобы от него отъебались с ожиданиями, политическими играми и короной

Экий он у тебя провидец-за пару лет до той короны и игр Дорака уже все знает. Вот что значит математический ум у чувака. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я расстроен деаноном "Скал". Ласточка мне всегда казалась сильным автором, а выдала, имхо, нечитаемую хейтерскую паклю.

Анончик, зайди к ней в профиль и покажи ее работы, которые ты считаешь более сильными, чем Скалы.

Полное АУ, но талигспасовская история про Лионеллу Манрик. Она сильнее и психологически и даже в смысле банальной логики.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

не было у Алвы цели "отжать Надор для Валмонов", имхо, ему все это просто не интересно, его главная цель — сделать так, чтобы от него отъебались с ожиданиями, политическими играми и короной

Экий он у тебя провидец-за пару лет до той короны и игр Дорака уже все знает.

про какие пару лет речь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

про какие пару лет речь?

Валмон вел с Алвой речи про брак с Айрис до того, как Дик поступил в Лаик

Отредактировано (2024-08-29 12:40:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

про какие пару лет речь?

Валмон вел с Алвой речи про брак с Айрис до того, как Дик поступил в Лаик

как из этого следует, что Алва собирался отжать Надор в пользу Валмонов? или что его вообще волновала судьба Надора безотносительно Манриков?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

или что его вообще волновала судьба Надора безотносительно Манриков?

Из слов лично Алвы:
—     Года три назад. Манрик очередной раз заговорил о конфискации Надора. Дескать, Ларак процветает, а зем¬ли Окделлов в полном расстройстве, следовательно, опекун ворует, а посему графа, который в любом случае ненадежен, надо отправить в Багерлее, а Надор поручить тессории. Кстати, не умри Сильвестр, кому-то из вас пришлось бы жениться на девице Окделл.
—     То есть? — уточнил Марсель. Опасность была позади, и виконту стало интересно.
—     Манриков от Надора следовало отвадить. Твой роди-тель полагал лучшим выходом брак, я пошел другим путем. Результат, надо признать, оказался удручающим.
—     Да, — слегка подумав, согласился Валме. — Теперь ни Надора, ни Манриков, то есть Манрики где-то сидят, но жениться из-за них больше не нужно. Мы скажем Лараку, что он умирал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва без Манриков вообще политики не мыслит! Организаторов Винной тоже пощадили потому что Манрики могли возвыситься! Талигу это обошлось в три мятежа и приход Альдо 

– Арно не выдал бы Мориса, братьев Кары, ее сыновей. Сыновей Пьера-Луи…
– Он и не выдал. Мы вовремя вспомнили о Манрике, Колиньяре и о Занхе.

Отредактировано (2024-08-29 12:48:50)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва без Манриков вообще политики не мыслит! Организаторов Винной тоже пощадили потому что Манрики могли возвыситься! Талигу это обошлось в три мятежа и приход Альдо 

– Арно не выдал бы Мориса, братьев Кары, ее сыновей. Сыновей Пьера-Луи…
– Он и не выдал. Мы вовремя вспомнили о Манрике, Колиньяре и о Занхе.

Южная партия (Арно-Алва), которая прилично так выросла во время регентства Алваро, боялась роста северного конкурента на делянке, все логично.

Отредактировано (2024-08-29 12:54:31)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Южная партия (Арно-Алва), которые прилично так выросли во время регентсва Алваро боялись роста северного конкурента на делянке, все логично.

Да это как раз понятно, просто в сочетании с "патриотизмом", о котором вещает Камша, звучит очень смешно ))
Особенно в свете того, что произошло в Талиге.

Отредактировано (2024-08-29 12:55:56)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Южная партия (Арно-Алва), которые прилично так выросли во время регентсва Алваро боялись роста северного конкурента на делянке, все логично.

Да это как раз понятно, просто в сочетании с "патриотизмом", о котором вещает Камша, звучит очень смешно ))
Особенно в свете того, что произошло в Талиге.

На самом деле, если выкинуть байки про патриотизм, и рассматривать Алваро как знатного вельможу, который сделал все ради укрепления влияния своего рода и Кэналлоа, то все выходит вполне логичным. Можно даже натянуть сову на глобус и додумать, что в качестве эндгейма он хотел посадить Карлоса на трон (и отправил его оруженосцем в армию к Ноймаринену чтобы мальчик помог наладить связи с нужным родом и заработал уважение и репутацию в армии), но Карлос внезапно сыграл в ящик, из Рокэ что-то делать было уже поздно и разочаровавшийся Алваро не стал додушивать "гусей" Алисы и на все забил.
И вот тогда вопросов не было бы вообще никаких, ни к тому, что наворотили Алваро с Диомидом и Дораком, ни к странной внутренней политике Талига, где все внезапно через одного патриоты. Но увы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Полное АУ, но талигспасовская история про Лионеллу Манрик. Она сильнее и психологически и даже в смысле банальной логики.

Ну так АУ и короче, автор не разбегался мыслью по древу и не успел нахуевертить лишнего.
Или в их соцреализме бетили и логику текста тоже

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И встанут Скалы - Надорская Ласточка   (ого, тут даже кто-то сумел пронзить, кажется?)

Ставка сработала, хах. Забавно, что я этот текст прочитал лишь наполовину плюс глянул концовку

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или в их соцреализме бетили и логику текста тоже

Ты имеешь в виду команду, анон?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

или что его вообще волновала судьба Надора безотносительно Манриков?

Из слов лично Алвы:
—     Года три назад. Манрик очередной раз заговорил о конфискации Надора. Дескать, Ларак процветает, а зем¬ли Окделлов в полном расстройстве, следовательно, опекун ворует, а посему графа, который в любом случае ненадежен, надо отправить в Багерлее, а Надор поручить тессории. Кстати, не умри Сильвестр, кому-то из вас пришлось бы жениться на девице Окделл.
—     То есть? — уточнил Марсель. Опасность была позади, и виконту стало интересно.
—     Манриков от Надора следовало отвадить. Твой роди-тель полагал лучшим выходом брак, я пошел другим путем. Результат, надо признать, оказался удручающим.
—     Да, — слегка подумав, согласился Валме. — Теперь ни Надора, ни Манриков, то есть Манрики где-то сидят, но жениться из-за них больше не нужно. Мы скажем Лараку, что он умирал?

и? Надор его волновал только в том смысле, что нельзя дать его отжать Манрикам (они и так слишком усилились). это, видимо, было общее мнение Алвы и Бертрама. Марсель вообще в первый раз слышит о папиных планах. где тут Алва, который активно интриговал и сливал Окделлов, чтобы самому отжать Надор и отдать Валмонам?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На самом деле, если выкинуть байки про патриотизм, и рассматривать Алваро как знатного вельможу, который сделал все ради укрепления влияния своего рода и Кэналлоа, то все выходит вполне логичным. Можно даже натянуть сову на глобус и додумать, что в качестве эндгейма он хотел посадить Карлоса на трон (и отправил его оруженосцем в армию к Ноймаринену чтобы мальчик помог наладить связи с нужным родом и заработал уважение и репутацию в армии), но Карлос внезапно сыграл в ящик, из Рокэ что-то делать было уже поздно и разочаровавшийся Алваро не стал додушивать "гусей" Алисы и на все забил.
И вот тогда вопросов не было бы вообще никаких, ни к тому, что наворотили Алваро с Диомидом и Дораком, ни к странной внутренней политике Талига, где все внезапно через одного патриоты. Но увы.

а где Алваро патриот Талига? на лестнице?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или в их соцреализме бетили и логику текста тоже

Ты имеешь в виду команду, анон?

Да, команду

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и? Надор его волновал только в том смысле, что нельзя дать его отжать Манрикам (они и так слишком усилились). это, видимо, было общее мнение Алвы и Бертрама.

И почему такому патриоту мешает Манрик, но не мешает Штанцлер?

где тут Алва, который активно интриговал и сливал Окделлов, чтобы самому отжать Надор и отдать Валмонам?

По моему ИМХО отдавать Надор Валмонам он вовсе не хотел. Это было чревато ссорой с Ноймарами ибо Север-это их епархия и они вполне себе могли точно так же не хотеть усиления той же южной партии. А вот Валмон хотел отжать себе не столько Надор, сколько прилагающийся к нему  титул для сыночки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

они вполне себе могли точно так же не хотеть усиления той же южной партии

Они буквально с ней породнились, анон, через брак с Салина

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так мило, на алике есть пин с вороном, который держит лгбт-флаг  

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Спасибо, аноны! Я и правда перепутал  Ардорская Ласточка, Ласточка А., извини, зря быканул! Ты отличный автор, и я очень рад, что можно дальше спокойно любить твои восхитительные алвамарсели 

А я все жду проды второй части "Неизвестный второй", Ласточка А. отличный автор.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так мило, на алике есть пин с вороном, который держит лгбт-флаг  

В твиттере есть художница с комиксами про воронов и там буквально все про Алву

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Они буквально с ней породнились, анон, через брак с Салина

Что-то эта родственность не мешает южанам  сейчас оттирать этих Ноймаров от власти. Причем крыситься на них южане начали уже давно, а теперь и вовсе в раж вошли: на все значимые должности Алва своих людей поставил, колодец Манлия стал принадлежать семейству Придов, причину блокады Кольца Алва им замолчал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Они буквально с ней породнились, анон, через брак с Салина

Что-то эта родственность не мешает южанам  сейчас оттирать этих Ноймаров от власти. Причем крыситься на них южане начали уже давно, а теперь и вовсе в раж вошли: на все значимые должности Алва своих людей поставил, колодец Манлия стал принадлежать семейству Придов, причину блокады Кольца Алва им замолчал.

Тогда Рудольф не стал бы предлагать разбить герб Окделлов, после которого земли могли бы уйти вообще фиг пойми кому. Ноймары вообще странные ребята, мало того что там политический раскол в семье, так еще и непонятно, а чего по итогу они хотят.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тогда Рудольф не стал бы предлагать разбить герб Окделлов, после которого земли могли бы уйти вообще фиг пойми кому. Ноймары вообще странные ребята, мало того что там политический раскол в семье, так еще и непонятно, а чего по итогу они хотят.

А по-моему, все очевидно: себе и хотели земли захапать. И титул для кого-то из сыновей не лишним был бы

Отредактировано (2024-08-29 14:18:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мегапатриот Алва всю жизнь смотрел в рот Дораку, который драгоценный Талиг планомерно разваливал (религиозная рознь, планы резни знати, о которых знала каждая собака, кровососы-наместники в Эпинэ и Надоре).
Ещё и подох аккурат к закономерному обвалу политической конструкции, прямо чёрт верного служителя забрал.