Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кстати, почему считается, что в Кэртиане примерно 17 век, а не 18-19 к примеру?

19 век однозначно отпадает по миллиону причин.  18 век - только если на самое начало можно натянуть, да и то с большим трудом. В частности в 18 век не вписываются  наличие действующих замков, реликтовых частных армий, религиозные войны.
Наряды-прически тоже явно не 18 века (отсутствую парики)

Отредактировано (2024-08-08 13:18:11)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поразительно — человек дрочит на советские романы, комиссаров и прочие низкосортные продукты советской пропаганды, и при этом отчетливо презирает условные широкие массы народа

▼Скрытый текст⬍

Это нормально для позднесоветских и пост-советских интеллигентов, которые поняли, что коммунизма не будет.
Широкие массы народа редко образованы (вообще или хорошо), они редко ходят не в рабочей некрасивой одежде, чисты, не ругаются матом, отличают Чуковского от Чайковского и все это вот. А знать вся в кружавчиках, в шелках, кушает с серебряных и фарфоровых тарелочек, что-то там читала, умеет играть на фортепьянах, не занимается презренной бытовухой, делает красивые жесты и вот это все.

Отредактировано (2024-08-08 13:17:36)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Очень сильно сомневаюсь, что Божественный Рокэ и Богоданный Лионель ратовали бы за всеобщее образование, тем более для женщин.

Лионель считает, что ум женщины не отличается от мужского, и что хитрая женщина - достойный противник. У него мега прогрессивные взгляды для человека его времени, что неудивительно при такой матери. Так что да, за образование для дворянок он бы ратовал. Насчет Алвы не знаю, ему такие вещи просто скучны и неинтересны.

Отредактировано (2024-08-08 13:17:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если у Камши историческое фэнтези по следам Дюма (а так и есть), то обсуждение исторических реалий эпохи-донора не является совсем уж оффтопиком. Тем более в свете фанфиков про женских персов

ППКС

На некоторые инсинуации даже отвечать не буду Во всех исторических эпохах есть интересные женские судьбы, активные образы, даже в древнем Шумере. А уж Фронда и эпоха Людовиков их породила во множестве, можно к женским героиням ОЭ приспособить как родное, но для этого таки да, нужно читать источники. Уж хотя бы блин Дюму без брезгливой призмы, что это все всратый патриархат. Есть у него активные женщины, хотя часто да главная героиня чистый штамп одуванчика. Но есть Марго и ее подружка, Екатерина, вторая Диана, да и Монсоро в проде становится вполне активной. А уж как активна Миледи.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Спасибо за ответы по определению века!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Это нормально для позднесоветских и пост-советских интеллигентов, которые поняли, что коммунизма не будет.
Широкие массы народа редко образованы (вообще или хорошо), они редко ходят не в рабочей некрасивой одежде, чисты, не ругаются матом, отличают Чуковского от Чайковского и все это вот. А знать вся в кружавчиках, в шелках, кушает с серебряных и фарфоровых тарелочек, что-то там читала, умеет играть на фортепьянах, не занимается презренной бытовухой, делает красивые жесты и вот это все.

▼Скрытый текст⬍

Анон ширнармассы если что то читают, то предпочитают читать про знать.  И фильмы-сериалы они тоже смотрят про знать (потому что себя в мечтах видят знатью). Так что дело совсем не в "интеллигентах"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поразительно — человек дрочит на советские романы, комиссаров и прочие низкосортные продукты советской пропаганды, и при этом отчетливо презирает условные широкие массы народа

А на что такое низкосортное пардон дрочит наш автор? Или ты Симонова низкосортным назвал? Так то даже Цемент, в дроче на который ВВК вроде не замечена, даст огромную фору массе современных романов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Это нормально для позднесоветских и пост-советских интеллигентов, которые поняли, что коммунизма не будет.
Широкие массы народа редко образованы (вообще или хорошо), они редко ходят не в рабочей некрасивой одежде, чисты, не ругаются матом, отличают Чуковского от Чайковского и все это вот. А знать вся в кружавчиках, в шелках, кушает с серебряных и фарфоровых тарелочек, что-то там читала, умеет играть на фортепьянах, не занимается презренной бытовухой, делает красивые жесты и вот это все.

▼Скрытый текст⬍

Анон ширнармассы если что то читают, то предпочитают читать про знать.  И фильмы-сериалы они тоже смотрят про знать (потому что себя в мечтах видят знатью). Так что дело совсем не в "интеллигентах"

▼Скрытый текст⬍

Ну да, люди любят читать про богатых, выдающихся и успешных. Поэтому в моде всегда будут рассказы про элиты, а не про простой люд, и больше про мужчин, а не про женщин. Потому что женщина на фоне мужчины - это как простой люд на фоне знати. Она заслуживает внимания только если выходит из своей женской роли.

Отредактировано (2024-08-08 13:24:27)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насчет Алвы не знаю, ему такие вещи просто скучны и неинтересны.

Сам бы он такое затевать не стал, если бы ему это не потребовалось для какого-то манёвра.
Но если ему принесли такой проект разумно расписанным, то он бы подписал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не понимаю, какое отношение эти нелепые рассуждения про советских людей имеют к теме треда.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не понимаю, какое отношение эти нелепые рассуждения про советских людей имеют к теме треда.

Я не понимаю, какое отношение эти нелепые рассуждения про советских людей имеют к теме треда.
Я не понимаю, какое отношение эти нелепые рассуждения про советских людей имеют к теме треда.
Я не понимаю, какое отношение эти нелепые рассуждения про советских людей имеют к теме треда.
Треда о творчестве Камши, в котором отразились практически все комплексы советской женщины, по-моему.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Треда о творчестве Камши, в котором отразились практически все комплексы советской женщины, по-моему.

Давай ты со своими представлениями о комплексах советской женщины пойдешь позориться в другое место?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не понимаю, какое отношение эти нелепые рассуждения про советских людей имеют к теме треда.

Кто-то из анонов не может без регулярных нападок на СССР и на ВВК лично, а другой анон доводит его рассуждения до абсурда.

Отредактировано (2024-08-08 13:29:55)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Треда о творчестве Камши, в котором отразились практически все комплексы советской женщины, по-моему.

Анон, тебе три годика? Почитай что-то кроме Четвертого крыла какого-нибудь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Блин, то гугенотки, то советские женщины, что угодно тред обсуждает, только не вканонный гет     а ведь мы вчера почти выдали Айрис замуж за Валю, если б не полторы козы.

Отредактировано (2024-08-08 13:36:00)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Блин, то гугенотки, то советские женщины, что угодно тред обсуждает, только не вканонный гет 

А какая пара кому нравится и почему? И канонная, и нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Блин, то гугенотки, то советские женщины, что угодно тред обсуждает, только не вканонный гет 

А какая пара кому нравится и почему? И канонная, и нет.

Мне нравится Рокэ/Катари. Той сценой с Луизой и ревностью к Айрис, на которой Рокэ типа женится, Катари продала мне свою любовь к нему. Я в них верю

Отредактировано (2024-08-08 13:39:03)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще, у Камши простолюдины почти все либо глубые, либо смешные, экий классицизм, прости господи.

Но Олафа например бастрадом кого-то из дриксенской знати все же делают фанаты.  Т.е. даже те редкие нормальные простолюдины, которых ввела ВВК, недостаточно хороши без благородных корешков.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Блин, то гугенотки, то советские женщины, что угодно тред обсуждает, только не вканонный гет 

А какая пара кому нравится и почему? И канонная, и нет.

Никакая. Камша не умеет писать симпатичный взаимный гет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Блин, то гугенотки, то советские женщины, что угодно тред обсуждает, только не вканонный гет     а ведь мы вчера почти выдали Айрис замуж за Валю, если б не полторы козы.

Исторические гугенотки соответствуют теме фанфиков по женским  образам. Иначе как героинь замуж красиво выдавать, если не знаешь контекста эпохи?
Но кто то упомянул слово "советский" и понеслось

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если кто то напишет фанфик с умными и с  прописанной социальной проблематикой (в не про теток которые всех кладут на дуэлях и тягают пушки левой рукой) то

его никто не будет читать.

Потому что глупо требовать от жанровой литературы исторической точности и тем более исторической справедливости. Авторы пишут про мужчин, а читатели читают про мужчин, потому что они, знаете ли, дрочат на мужчин. Это жанр такой, любимый женщинами: слэшная романтика. Упрекать сестер за недостаточную классовую гендерную сознательность идите в тред феминизма.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А какая пара кому нравится и почему?

Советская женщина закрутившая роман с аристократом-гугенотом.
Или наоборот советский мужчина у которого краш с графиней-гугеноткой

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что глупо требовать от жанровой литературы исторической точности и тем более исторической

+1
Жанровая литература по большей части эскапистская - она принципиально не про то, как в нашей жизни. Она или удалена по времени (историчка, фантастика про будущее), или по расстоянию (приключения, экзотические страны и локации), или вообще вынесена в другой мир (фентази), или удалена социально (обычные люди читают про необычных людей (знать, творцы, герои, супергерои и т.д).

Отредактировано (2024-08-08 13:50:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А какая пара кому нравится и почему? И канонная, и нет.

Я хоть и приддоньчер и алвамарсельщик, очень люблю Валя/Иоланта и Марсель/Иоланта (второе вообще, кажется, только в моей голове есть)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что глупо требовать от жанровой литературы исторической точности и тем более исторической

+1
Жанровая литература по большей части эскапистская

Внутренняя цельность и внутренняя логика необходимы для хорошей эскапистской литературы. И если эскапистская литература по определенной эпохе, то для цельности и логики необходимо некоторое следование реалиям эпохи.  Сравнение с историческим контекстом потому вполне валидно