Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насколько я помню, он был на это готов -  смерть, Багерлее. Он не продумывал пути отхода, хотя и не исключал их. Такой почти камикадзе

Насчет последствий он очень глупил, полагая, что Наль женится на Айрис и унаследует Надор, и семье ничего не будет. То есть, считал, что рискует в одиночку.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Даже Камша это достойным поступком признала.

Никогда такого не слышал,  ты меня заинтересовал, анон, можно хоть примерную цитату?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Всё, кого убили ядом из этого кольца, умерли не в тот момент, когда выпили яд, а как минимум через несколько часов.

А яд в кольце самозарождается одинаковый или какой положат, такой и будет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Даже Камша это достойным поступком признала.

Мне немного плевать на то, что Камша считает достойными поступками, я сам справляюсь

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, так и отправить эра - тоже потерять честь, причем, ситуация куда хуже, и Дик на нее идёт.

Потому что спасти кучу невиновных людей и любимую женщину - это не потеря чести, а исполнение долга. Того самого, который не смог исполнить святой Алан.

Одно другого не исключает. Предательство эра - в любом случае бесчестье. У Дика был тяжёлый выбор, и он, можно сказать, честью пожертвовал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ещё раз про биологию

▼Скрытый текст⬍

Почему человека обижает сравнение с животным, если честно, не понимаю

Потому что вся структура нашего воспитания стоит на том, чтобы сдерживать свои природные хотелки ради создания прочных и сложных общественных систем (вплоть до таких абстракций как нации или мировые религии, когда человек, с которым у тебя нет ну вот вообще ничего общего, кроме гражданства и общей национальной мифологии (описания мира с точки зрения вписывания в этот мир данной нации) воспринимается как "свой" (как кровный родственник, член своей стаи). Или этот человек жил в прошлом или будет жить где-то в будущем.

И животные, природа - это образ Иного, от которого мы отталкиваемся для создания нашего образа самих себя. Этот то самое "человечество по-настоящему ощутит свое единство только перед лицом инопланетян" (или ИИ) или "каждому государству нужен образ Врага". Поэтому людей коробит сравнение с животными (от которых мы дистанцируемся), а мужчин (которые во многих языках до сих пор синоним слову "человек") коробит сравнение с женщинами (и они тоже от них всячески дистанцируются). Потому что женщина слишком напоминает о том, что люди - животные и легко могут утратить разум. Это и похоть, и беременность, и роды, и вскармливание. Это слишком биологично. Поэтому почти вся культура и идеологии, 99% из которых были созданы мужчинами, они и антиприродны (человек - царь природы, он имеет право творить с ней, что хочет, или природа - опасна и враждебна), и не любят женщин, как более животных/стихийных/эмоциональных/хтонических существ.

Отредактировано (2024-08-04 18:39:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Даже Камша это достойным поступком признала.

Никогда такого не слышал,  ты меня заинтересовал, анон, можно хоть примерную цитату?

У меня нет доступа к ее группе сейчас, но она неоднократно писала, что этот поступок Дика был смелым и правильным. Единственный его поступок, который так восхитил Алву, как и готовность Дика выпить яд, что Алва дал ему второй шанс.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А можно попросить цитату, где Дик думает про достойный поступок?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что спасти кучу невиновных людей и любимую женщину - это не потеря чести, а исполнение долга

Травить унизительно, это орудие женщин и стариков. Исполнение долга было бы убить Алву на дуэли

Дик не считает отравление унизительным, он не перешагивает через себя в этом вопросе. А на дуэль Алву он уже вызвал, тот отказался.

Считает. Дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Предательство эра - в любом случае бесчестье.

Если эр сам предатель, то нет. Как ни смешно, но Дик здесь действовал в интересах Талига.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про минет знаете че думаю. У мужчин должно лучше получаться же, они знают, какие должны быть ощущения, значит, даже с первого раза может и получиться... теоретически...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Выбрал не кичиться, а спасать. Какие претензии?

Претензии к тому, чтоб называть это достойным поступком. Нет, несмотря на мотивацию, достойным поступком это не становится

+

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насколько я помню, он был на это готов -  смерть, Багерлее. Он не продумывал пути отхода, хотя и не исключал их. Такой почти камикадзе

ну как готов, вряд ли он хотя бы примерно себе представлял, как это бывает — тюрьма, пытки, унижение. и что будет с матерью и сестрами (об этом вообще особо не думал). это примерно как он мечтал закрыть собой королеву и красиво трагично умереть, когда мучился из-за проигрыша, такое типично подростковое

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

готовность Дика выпить яд, что Алва дал ему второй шанс.

Просто это. За отравление Алва бы Дика убил. Этой попыткой выпить яд Дик скажем так в моменте смягчил себе приговор, получив ссылку вместо смерти.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А можно попросить цитату, где Дик думает про достойный поступок?

Это его долг, а долг нужно исполнять, каким бы тяжелым он ни был. Скакать навстречу врагам со шпагой в руке легко, но не всегда к победе можно прийти прямым путем. Даже отец признавал, что смерть Рокэ Алвы необходима. Тогда покушение сорвалось, и все пошло прахом. Сейчас сын Эгмонта Окделла сделает то, что не удалось двенадцать лет назад. Сталь против Ворона бессильна, пуля ненадежна, остается одно… Это легкая смерть для уставшего жить человека.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Единственный его поступок, который так восхитил Алву, как и готовность Дика выпить яд, что Алва дал ему второй шанс.

▼у анона полыхнуло⬍

Как автор может еще сильнее уронить в моих глазах Алву... Если все так и бабверин Алва восхитился готовностью отравить пока глупый-наивный-низкоморальный Дик реально мучился моральной дилеммой у фонтана, то это уже как-то за гранью. Причем, остальные Дику в глаза этим отравлением тыкали, Алва хмыкал "игрушка сломалась"...
Даже не верится как-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Предательство эра - в любом случае бесчестье.

Если эр сам предатель, то нет. Как ни смешно, но Дик здесь действовал в интересах Талига.

и кого этот эр предал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про минет знаете че думаю. У мужчин должно лучше получаться же, они знают, какие должны быть ощущения, значит, даже с первого раза может и получиться... теоретически...

Это полный бред. У всех разная чувствительность и вместительность рта, как и горла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насколько я помню, он был на это готов -  смерть, Багерлее. Он не продумывал пути отхода, хотя и не исключал их. Такой почти камикадзе

Насчет последствий он очень глупил, полагая, что Наль женится на Айрис и унаследует Надор, и семье ничего не будет. То есть, считал, что рискует в одиночку.

Так он вообще в политике на уровне младенца,  что не удивительно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если эр сам предатель, то нет. Как ни смешно, но Дик здесь действовал в интересах Талига.

и кого этот эр предал?

Оруженосца. Но это не считается предательством Талига.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и кого этот эр предал?

Своего короля и королеву. Заговор Дорака был против половины дворянства.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и кого этот эр предал?

Своего короля и королеву. Заговор Дорака был против половины дворянства.

Королеву потом сам король арестовал.
Так что ты сейчас реально не в ту степь пошёл.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Королеву потом сам король арестовал.
Так что ты сейчас реально не в ту степь пошёл.

Причем здесь то, что было потом, когда мы обсуждаем мотивацию Дика? Для него Алва государственный преступник, как и Дорак.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и кого этот эр предал?

Своего короля и королеву. Заговор Дорака был против половины дворянства.

Королеву потом сам король арестовал.
Так что ты сейчас реально не в ту степь пошёл.

Король право имеет, а Дорак кто такой нахуй? Сбрендивший поп, которому покойный герцог Алва дал слишком много власти, что тот теперь думает, что он все в Талиге решает?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Королеву потом сам король арестовал.
Так что ты сейчас реально не в ту степь пошёл.

Причем здесь то, что было потом, когда мы обсуждаем мотивацию Дика? Для него Алва государственный преступник, как и Дорак.

он не думает о нем как о государственном преступнике, это ты что-то свое приписываешь персонажу