Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тебя послушать, анон, так чемпионы мира по борьбе (в т.ч. фехтованию) только на чемпионатах и тренируются)

Они тренируются с сильными противниками своего уровня.

Я все еще не понимаю, почему Алва (герцог, Первый Маршал, хозяин целого полуострова, народ которого не прочь подраться и имеет свою школу фехтования, а также родич кровожадных багряноземельцев) не в состоянии найти и нанять в свою гвардию действительно хорошего фехтовальщика. Хоть двух - одного мастера по шпаге, другого по сабле.

Отредактировано (2024-07-31 19:59:34)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть 10 томов последующего репортерства Марселя, привыкшего к ранним подъемам, а то и чутко слушающего, как Алва спит, мы выскакиваем?

Речь шла о регулярности тренировок Рокэ до Багерлее, анон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А еще вот такой вопрос — при том, что я прекрасно понимаю, что Алва лучший фехтовальщик потому что он Алва — а был ли у него в жизни шанс (или риск) фехтовать с кем-то серьезным (и дело даже не в абсолюте)? Станет ли умный фехтовальщик (а не дурак какой-то со шпагой) вообще рисковать убийством сына Алваро Алвы сначала, а потом убийством ближайшего родственника короля, за котого могут начать мстить всего его бешеные марикьяре и кэналлийцы?

Так репутация и родилась)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На палубе? 

Ой, анон, ты еще вспомни, что у них, у моряков (и у кавалеристов) еще и походка должна быть специфическая. Если уж копаться в реализм, то на полный штык.
И дрочить совсем не на что будет.

Отредактировано (2024-07-31 20:00:01)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я все еще не понимаю, почему Алва (герцог, Первый Маршал, хозяин целого полуострова, народ которого не прочь подраться и имеет свою школу фехтования, а также родич кровожадных багряноземельцев) не в состоянии найти и нанять в свою гвардию действительно хоошего фехтовальщика. Хоть двух - одного мастера по шпаге, другого по сабле.

Потому что он в должности регента разъезжает без охраны, не то что без тренеров..?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Талигспас2024_миди низкого рейтинга

Спасибо за обзор!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я думаю, у Алвы крутые рефлексы и богатый опыт в дуэлях. Думаю, если убить достаточно много людей лично, научишься это делать ништяк, как с любым другим навыком. Это не значит, что Алва также хорошо справился бы с ландскнехтом с огромным мечем или копейщиком или ниндзя я не знаю. Любое другое оружие, кроме привычного - это совсем другой каленкор. И че у них ни у кого нет кинжалов и баклеров!?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пофиг. "Вальдесом (вторым фехтовальщиком после Алвы) нужно родиться" (с)
Родился - и никакие тренировки больше не нужны. Не родился - хоть тренируйся, хоть не тренируйся. 

Ноуп

Странно все же вышло с последним ударом, словно он увидел чужое движение за мгновение до его начала, а фокус Бешеного сработал! Вальдесом надо родиться… Вальдесом можно стать?! В Придде у них с Арно так ни разу и не получилось, но в том танце не было смерти…

Обойдешься, но… стать Вальдесом можно! Можно!!!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

не в состоянии найти и нанять в свою гвардию действительно хоошего фехтовальщика. Хоть двух - одного мастера по шпаге, другого по сабле

Анон, нельзя быть одновременно и рубакой, и виртуозом шпаги. Шпага это гибкая кисть, а рубка на уровне так чтоб человека разрубить гибкое запястье вывихнет на раз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что он в должности регента разъезжает без охраны, не то что без тренеров..?

Все еще речь о до-Багерлее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Обойдешься, но… стать Вальдесом можно! Можно!!!

А это у Руппи то же гены вассала ветра прорезались. И сходство с алвой, да.  Так что он тоже родился, просто не дозрел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кроме того, у Алвы вполне может служить человек менее благородных кровей, более или менее равный ему по мастерству, но куда менее знаменитый.

+
что мешает герцогу иметь хоть лучших наставников в ЗЗ и ежедневно тренить? то, что об этом отдельно не написано? о том, как Алва принимает ванну и умащивает себя благовониями, тоже не написано и очень жаль в Олларии Дик его видит хорошо если по несколько часов, и то не каждый день, Дорак — только на приемах у, собственно, Дорака. Марсель в Фельпе и Урготе не был с Алвой 24/6, а в Ракане и после побега Алва часть времени помирает, часть просто болен. после воскрешения Марсель хоть и старается его не выпускать из виду, но не настолько, чтобы мы знали, чем он занят каждый час каждого дня

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А еще вот такой вопрос — при том, что я прекрасно понимаю, что Алва лучший фехтовальщик потому что он Алва — а был ли у него в жизни шанс (или риск) фехтовать с кем-то серьезным (и дело даже не в абсолюте)? Станет ли умный фехтовальщик (а не дурак какой-то со шпагой) вообще рисковать убийством сына Алваро Алвы сначала, а потом убийством ближайшего родственника короля, за котого могут начать мстить всего его бешеные марикьяре и кэналлийцы?

Ну фехтовальное мастерство не гарантирует наличие мозгов. Вполне мог найтись какой-нибудь крутой и отчаянный фехтовальщик, которому слава победителя первой шпаги Кэртианы показалась бы достаточным поводом рискнуть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что он в должности регента разъезжает без охраны, не то что без тренеров..?

Все еще речь о до-Багерлее.

После Багерлее он перестал быть лучшим фехтовальщиком?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я думаю, у Алвы крутые рефлексы и богатый опыт в дуэлях. Думаю, если убить достаточно много людей лично, научишься это делать ништяк, как с любым другим навыком. Это не значит, что Алва также хорошо справился бы с ландскнехтом с огромным мечем или копейщиком или ниндзя я не знаю. Любое другое оружие, кроме привычного - это совсем другой каленкор. И че у них ни у кого нет кинжалов и баклеров!?

Это тот самый вопрос — мог ли дворянин 17 века выжить после поединка с каким нибудь наемником или охотником за головами, если каждый был бы волен выбирать свое оружие, свою броню и не был бы скован принятыми правилами дуэли? Во времена Ришелье избалованная дворянская молодежь развлекалась тем, что вызывала новоприбывших в столицу вояк на дуэли, навязывало им дуэльное оружие и правила, и на этих дуэлях благополучно закалывала офицеров с опытом и орденами. А если нет ни правил, ни специального оружия?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что он в должности регента разъезжает без охраны, не то что без тренеров..?

Может потому что в Кагете ему кэналлийцев своих взять неоткуда, а потом регент в цейтноте мчится спасать Эмиля?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А еще вот такой вопрос — при том, что я прекрасно понимаю, что Алва лучший фехтовальщик потому что он Алва — а был ли у него в жизни шанс (или риск) фехтовать с кем-то серьезным (и дело даже не в абсолюте)? Станет ли умный фехтовальщик (а не дурак какой-то со шпагой) вообще рисковать убийством сына Алваро Алвы сначала, а потом убийством ближайшего родственника короля, за котого могут начать мстить всего его бешеные марикьяре и кэналлийцы?

Ну фехтовальное мастерство не гарантирует наличие мозгов. Вполне мог найтись какой-нибудь крутой и отчаянный фехтовальщик, которому слава победителя первой шпаги Кэртианы показалась бы достаточным поводом рискнуть.

Да, но мозги гарантируют выживание и постепенное накапливание опыта
(Как отсутствие мозгов влияет на возможность этот опыт накопить — мы видим на примере Колиньяра, а вроде неплохо мальчик фехтовал).
И умение трезво выбирать себе противника и взвешивать его слабые стороны, свои и последствия — все таки очень хорошее подспорье

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

После Багерлее он перестал быть лучшим фехтовальщиком?

После Багерлее это никто не выяснял. Им, знаешь ли, не до того.
Впрочем, я уверен, что в Аконе Алва фехтовал и с Ойгеном и с остальными, у кого были силы

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А давайте лучше докажем, что у Марианны за всю жизнь было не больше двух любовников, один из которых Ричард (да и то не факт, уж очень иносказательно юноша об этом своем ощущении полета репортил). Мы же не видели, как она с ними со всеми прямо таки того-этого.

Отредактировано (2024-07-31 20:07:45)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А давайте лучше докажем, что у Марианны за всю жизнь было не больше двух любоаников, один из которых Ричард (да и то не факт, уж очень иносказательно юноша об этом своем ощущении полета репортил). Мы же не видели, как она с ними со всеми прямо таки того-этого.

Оторвал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня умиляет звание лучшего фехтовальщика в мире. В драке ничего нельзя гарантировать, и двже неопытный боец может убить профессионала. Всякое бывает. Можно же даже запнуться или чихнуть невовремя! Или противник нападет с необычным оружием. Чую, сложно отбиться шпагой от алебардиста...

Вообще-то звание "лучшего фехтовальщика" даже лексически подразумевает только то, что ты лучший фехтовальщик среди фехтовальщиков , а не лучший боец/лучший рубака/лучший убервояка.

Отредактировано (2024-07-31 20:10:00)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оторвал.

А в чем разница?
"Он не может быть лучшим, потому что для этого надо тренироваться с лучшими. Мы не видим, как он тренируется с лучшими - так что он не может быть лучшим."

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А давайте лучше докажем, что у Марианны за всю жизнь было не больше двух любоаников, один из которых Ричард (да и то не факт, уж очень иносказательно юноша об этом своем ощущении полета репортил). Мы же не видели, как она с ними со всеми прямо таки того-этого.

Оторвал.

имхо, разве что самую малость. доводы примерно того же порядка, что у анона с "ежедневные тренировки во всех томах на не показали, поэтому явно фехтовал раз в год"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оторвал.

А в чем разница?
"Он не может быть лучшим, потому что для этого надо тренироваться с лучшими. Мы не видим, как он тренируется с лучшими - так что он не может быть лучшим."

Именно так. Он как лучший себя не проявил ни разу, это слухи и домыслы. Тогда как опытный ебака Марсель был в восторге от талантов Марианны, равно как и Лионель отдавал им должное. Кто из крутых фехтовальщиков отдавал должное Алве?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"ежедневные тренировки во всех томах на не показали, поэтому явно фехтовал раз в год"

Еще один передерг. Их показали хоть в одном томе с равным Алве противником?