Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я думаю, тут даже не столько сила духа и ресурс, сколько то, что Чу Ваньнин руководствуется, насколько я понимаю, конфуцианской системой ценностей и морали, в которой он проебался как учитель, и как учитель, должен любыми средствами помочь своему ученику

Ну слушай, система ценностей системой ценностей, а внутренний стержень, чтобы терпеть такое, должен быть стальным.

Отредактировано (2024-07-31 15:47:57)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я думаю, тут даже не столько сила духа и ресурс, сколько то, что Чу Ваньнин руководствуется, насколько я понимаю, конфуцианской системой ценностей и морали, в которой он проебался как учитель, и как учитель, должен любыми средствами помочь своему ученику

Ну слушай, система ценностей системой ценностей, а внутренний стержень, чтобы терпеть такое, должен быть стальным.

А у кого у нас в каноне стальной внутренний стержень? У Лионеля?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хотя у Алвы есть очень полезный скилл: он умеет уходить в себя, полностью отключаясь от происходящего вокруг.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼про нон-коны и психику Алвы⬍

Я думаю, Алва справился бы. Я его вижу очень адаптивным человеком, и именно что со стальной волей.
А про систему морали мне вспоминается фик "Чужая добыча", там насиловали Дика, но и Дик, и Алва в какой-то момент сходятся в убеждении "это можно пережить, руки-ноги целы, отомстил, отряхнулся и дальше пошёл". Как раз, мне кажется, очень вписывается в сеттинг.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у кого у нас в каноне стальной внутренний стержень? У Лионеля?

У Бермессера же 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у кого у нас в каноне стальной внутренний стержень? У Лионеля?

У Ойгена)) Ли тоже ромашка нежная, одну, пусть и серьезную, травму лелеет почти 15 лет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Забавно, что карвалевские шавки, апеллирующие к убийству женщин, дружно забывают про повешенную графиню Маран и чуть не сожженную заживо Арлетту

Перед Арлеттой они потом долго и упорно извинялись. Если б Дик хоть чуть-чуть раскаялся в смерти фрейлины, он вызывал бы у меня больше сочувствия.
Дранон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼про нон-коны и психику Алвы⬍

Я думаю, Алва справился бы. Я его вижу очень адаптивным человеком, и именно что со стальной волей.
А про систему морали мне вспоминается фик "Чужая добыча", там насиловали Дика, но и Дик, и Алва в какой-то момент сходятся в убеждении "это можно пережить, руки-ноги целы, отомстил, отряхнулся и дальше пошёл". Как раз, мне кажется, очень вписывается в сеттинг.

▼Скрытый текст⬍

да, но тут фишка в том, что мстить некому. То есть, совершил бы это абстрактный враг - это одна история, но тут то совершает такое человек, которого тебе нужно спасти и к которому ты привязан

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если б Дик хоть чуть-чуть раскаялся в смерти фрейлины, он вызывал бы у меня больше сочувствия.
Дранон.

ППКС
дранон-2

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼про нон-коны и психику Алвы⬍

Я думаю, Алва справился бы. Я его вижу очень адаптивным человеком, и именно что со стальной волей.
А про систему морали мне вспоминается фик "Чужая добыча", там насиловали Дика, но и Дик, и Алва в какой-то момент сходятся в убеждении "это можно пережить, руки-ноги целы, отомстил, отряхнулся и дальше пошёл". Как раз, мне кажется, очень вписывается в сеттинг.

▼возражаю⬍

За Дика не скажу, но у Алвы в каноне было одно чрезвычайно сильное эмоциональное потрясение, ударившее по его гордости и физическому состоянию. Его психика нашла этому мистическое объяснение, пылкое воображение раздуло из него шекспировскую драму, а раненное самолюбие присыпало щепоткой эгоцентричности. И под эту одну единственную травму Алва перекроил всю жизнь и подчинил ей. Мне страшно представить его реакцию на продолжительное сексуальное насилие. Но он точно не отряхнется и не пойдет дальше, не тот склад психики

Отредактировано (2024-07-31 15:57:07)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы не отказался от красивых начиток на челлендж. Правда, будет фигово, когда я привык к неправильным ударениям, а будут всякие КвентИн ДорАк 
И косплеев хочу!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Перед Арлеттой они потом долго и упорно извинялись. Если б Дик хоть чуть-чуть раскаялся в смерти фрейлины, он вызывал бы у меня больше сочувствия.
Дранон.

как он мог раскаиваться, если Камша его целенаправленно писала свиноебом к этому моменту?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я тут подумал, что

▼про отношение анона к нон-конам⬍

я вообще очень редко воспринимаю всерьёз фики с изнасилованием, тем более групповым и/или длительным. Оно обычно вопринимается как некая красная тряпка, которую автор достаёт помахать: "смотрите, смотрите, это стекло!" Или как способ почесать кинки. Или сквики.
И очень редко - действительно как беда, случившаяся с героем.
Так что мне сложно соотносить такой сюжетный поворот с характером героя.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

как он мог раскаиваться, если Камша его целенаправленно писала свиноебом к этому моменту?

Будучи стороной защиты я предлагаю больше упирать на его нестабильное психологическое состояние и нехватку времени, чтобы из него выйти.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

как он мог раскаиваться, если Камша его целенаправленно писала свиноебом к этому моменту?

Какое мне дело до автора? Я отношусь к персонажу, который буковки на бумаге, что написано, из того из собираю восприятие. А не "тут мудак, потому что хочу считать мудаком, тут немудак, потому что автор плохой"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я тут подумал, что

▼про отношение анона к нон-конам⬍

я вообще очень редко воспринимаю всерьёз фики с изнасилованием, тем более групповым и/или длительным. Оно обычно вопринимается как некая красная тряпка, которую автор достаёт помахать: "смотрите, смотрите, это стекло!" Или как способ почесать кинки. Или сквики.
И очень редко - действительно как беда, случившаяся с героем.
Так что мне сложно соотносить такой сюжетный поворот с характером героя.

От автора зависит. Есть те, кто пишет манямбу, а есть те, кто психологическую драму иногда они меняются

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"тут мудак, потому что хочу считать мудаком, тут немудак, потому что автор плохой"

Типичный ОЭ-фандом, портрет в интерьере 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какое мне дело до автора?

ну сорямба, это не те книги, где на автора можно забить, потому что он сам о себе забыть не дает и явно выражает симпатии и антипатии к героям

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Камши свиноебы все, хочет она того или нет. Мэллит с колотушкой, психопатка Селина, жестокий Алва, братоубийца Валентин и так далее. "Это не военное преступление, если тебе было весело".
Так что мне лично на то, что Дик волею автора кого-то убил, пофиг. Потому что я не уважаю авторский текст и ее попытки вывернуть так, что эти вот хорошие, потому что "я так сказала", а эти вот - плохие.
Она фиговый писатель, это отражается в тексте.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"тут мудак, потому что хочу считать мудаком, тут немудак, потому что автор плохой"

Типичный ОЭ-фандом, портрет в интерьере 

+100

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

жестокий Алва

Алва не жестокий, а по мнению Ли так непростительно мягонький

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва не жестокий, а по мнению Ли так непростительно мягонький

я тоже так считаю 
Эмильенну не посадил, Дика не посадил. Мягкая глупая ворона, вот он кто

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Типичный ОЭ-фандом, портрет в интерьере 

Да, так что все эти споры о том, свиноеб ли Дик, справился бы с сексуальным насилием Алва, есть ли у Ли мозги - на самом деле о том, кто в какую часть канона рыбу заворачивает

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

жестокий Алва

Алва не жестокий, а по мнению Ли так непростительно мягонький

Мнение Лионеля мне до фонаря.
Для меня Алва жестокий.
Это не негативная черта.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эмильенну посадил, ей нельзя было выезжать из поместья.
А к Дику он испытывал теплые чувства.