Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ладно, Излом деанонился, а вот из тех, кто ещё не, авторов каких работ интересно узнать/подтвердить?

Отредактировано (2024-07-26 12:09:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я понимаю, что алвалаверам по какой-то причине очень жмет его сьюшество, но это факт

а давай ты не будешь делать выводы про всех алвалаверов, еще и в такой категоричной манере?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ладно, Излом деанонился, а вот из тех, кто ещё не, авторов каких работ интересно узнать/подтвердить?

Хочу узнать, кто написал "Тысячегранник" от Талигспаса. Работа вызвала очень противоречивые чувства, но я фокусируясь на приятных впечатлениях.

Надо сказать, что я пронзаю Zo_Rin

Отредактировано (2024-07-26 12:33:41)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Абсолют не выпиливает семьи вассалов, значит, почти каждый крестьянин может найти у себя пра-пра...деда из Мекчеи (или Давенпортов, или Фельсенбургов). Я так думаю, что способности передаются только вместе со старшинством.

Э, но ты прямо противоречишь канону, ты знаешь, да?
РодЫ прореживает все, от не-эорий у эориев чаще всего рождаются дочери (т.е. через поколение проблема решена), силами младшие ветви обладали всегда (Валентин менял место прописки, но не свои силы, Давенпорт свои вещие сны сколько книг уже видел), уже давно ими обладают и мужчины, и женщины (Рассвет-1 всё-таки приличное время назад вышел), по формуле, которой уже несколько лет, вассал может быть сильнее Повелителя. Эти все вещи или есть в книгах, или прямой формулировкой проговорились на лестнице, но со старшинством у тебя особенно странно, это прямо очень старый книжный факт.

дранон

Ничего странного нет. Самый старый книжный факт вот этот

в Золотой Анаксии не было понятия «бастард». Если отцовство было доказано, то ребенок становился полноправным членом семьи, а если он был старшим, то и наследником рода, но последнее относилось лишь к мальчикам. Женщины Золотой Анаксии не могли быть наследницами, и в случае пресечения мужской линии все переходило к ближайшему родичу по мужской линии.

А все исправления и ретконы которые появились позже каждый принимает или нет на свой выбор. Странно здесь козырять каноном  который в каждом томе меняется. Иногда на противоположный раннему.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самый старый книжный факт вот этот

Похоже больше на юридическую фишку, чем на магическую.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самый старый книжный факт вот этот

Похоже больше на юридическую фишку, чем на магическую.

У них там все государство на магии строилось.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне интересно, кто авторы ВМФ-текстов у олдскула, и кто автор клипа с кальденбургом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а мне все тексты оставшиеся интересны! включая АлваОкделлов, но они наверное совсем не деанонятся

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а мне все тексты оставшиеся интересны! включая АлваОкделлов, но они наверное совсем не деанонятся

Они деанонятся в конце ФБ вроде

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А все исправления и ретконы которые появились позже каждый принимает или нет на свой выбор. Странно здесь козырять каноном  который в каждом томе меняется. Иногда на противоположный раннему.

Тебе* ещё раз говорят, что способности эориев независимо от старшинства появились с самого начала. Поэтому, нет, всё же странно, что ты "козыряешь" тем, что "я так думаю, что они не передаются, пока старшая ветвь не иссякнет". Конечно, можно не принимать, но это уже на уровне "не принимаю, что цитадель Одиноких называлась Этерной, мало ли, что это с пролога, это мой выбор, принимать это за канон или нет, а ещё я буду называть героев другими именами". Воля твоя, ты всё это можешь, но зачем, в принципе, тогда вообще тебе этот фандом?
Кстати, "женщина это сосуд"  - тоже поздняя цитата из канона, позже появления Давенпорта (да ещё и частное мнение). Но этот канон тебе нравится, поэтому ты его решил оставить, несмотря на то, что он противоречит большей части книг? Всё ещё воля твоя, просто не все хотят на тот глобус, на который ты упорно натягиваешь эту сову.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ничего странного нет. Самый старый книжный факт вот этот

в Золотой Анаксии не было понятия «бастард». Если отцовство было доказано, то ребенок становился полноправным членом семьи, а если он был старшим, то и наследником рода, но последнее относилось лишь к мальчикам. Женщины Золотой Анаксии не могли быть наследницами, и в случае пресечения мужской линии все переходило к ближайшему родичу по мужской линии.

Из этого вообще никак не следует, что у младших ветвей нет силы, да что и у женщин нет силы - тоже.
Это параграф из свода законов, и всё.
Про "государства строились на магии" - Ринальди ещё в ПЭ жалуется, как они эту магию забыли. Так себе поздний реткон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом они оба мартисьюхи и мудаки. Алаа еще и туповат, при заявленном гении.

Насколько помню, Фернан ни разу не гений, он периодически тупит и легко это признает, у него нет слуха и голоса, и он ничего не понимает в мореходстве. Мудачит он с чистой совестью и не зовет себя хорошим человеком. Правда, мудачит по-крупному, с рукоприкладством и изменами. Но чем старше, тем лучше он становится, и они там в конце каждого тома приходят к консенсусу.

Уилл такой же как Ричард, восторженный верунчик. Один вырос, а другой нет.

В них, по-моему, сходства еще меньше, Ричард мальчик наивный и не самый умный, но не беспомощный и готовый в случае чего как-то сам действовать. Даже если как-то тупо действовать, но у него с этим проблем нет. Уилл же просто ничего не умеет, не приспособлен к жизни, ему некуда деться от любовника-тирана, дома его не ждут. И он не такой гордый, готов терпеть всякое говно, потому что так и жить проще, и вообще у них любовь и все дела. Он не наивный верунчик, кстати, мне кажется, он отлично видит, что Фернан за человек.

Это и есть сьюшество. Когда все вокруг тупеют, что гг мог посиять без причины.

Ну в этом смысле да, мир прогнут под Алву, никто ему не может достойно ответить, никто не может драться так же круто, никто не умеет делать такие же тройные сальтухи и все такое. Но у Марти ведь и недостатков Алвиных быть не должно. Марти не бывают злыми пацанятами, они все из себя такие положительные, не? Мэри и Марти, они за все хорошее против всего плохого, не ходят против совести, бегут всех спасать... Алва гораздо интереснее и многогранее!

▼осибяка⬍

У анона был одноклассник с алвиными замашками, очень умный, прямо очень, все ему легко давалось, но он был писос конфликный, чуть что орал, что все тупые, училка тоже. Но он всегда внимательно следил, правильно ли я у него списываю. Это было с одной стороны мило, но не дай бог ошибка, сразу начиналась вонь, что ну как же можно так тупить! Потом мы выросли, и он все время рассказывал, что в личной жизни проблемы, что мужика нормального не было, в работе проблемы, что дура, неправильно специальность выбрала. Как сам не выиграл тендер, так заказчик полный идиот, не понял счастья своего. И так далее. Короче, он д'Артаньян, а все пидорасы. Мир, правда, не спешил прогнуться. Но если бы прогибался, то что вообще бы могло убедить человека, что он мудит?)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В них, по-моему, сходства еще меньше, Ричард мальчик наивный и не самый умный, но не беспомощный и готовый в случае чего как-то сам действовать

А еще Ричард очень мальчик. Любит войнушку с шашкой на коне, хочет служить прекрасной даме, верит в идеалы чести и рыцарства, не боится рисковать жизнью и всегда готов обнажить клинок (Гусары, не надо). Уилл же книжный червь без амбиций и без интересов как таковых. Вся его жизнь вертится вокруг персоны Фернана, причем с возрастом это не меняется. Я в нем личности вообще не вижу. Ричард намного ярче, самостоятельней и целостней.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард намного ярче, самостоятельней и целостней.

Тут совершенно согласна, Ричард очень хороший, и его тоже в литературе хер такого найдешь. Типаж понятен, но обычно такие юноши менее многогранные что ли. Больше всего похож имхо на Дика у Стивинсона и на Аратана у Эриксона внезапно.

Я в нем личности вообще не вижу.

Мне был симпатичен Уилл, но его тоже понять легко. Смириться легче, чем сопротивляться. Тем более, когда жизнь в целом хороша, богато, сытно, оргазмы и работать не надо. А все альтернативы много хуже. Он тоже проявлял храбрость и хитрость, и все ок с его личностью, просто это вообще совершенно не типаж Ричарда.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Проблема в тебе.

Ты знаешь, я очень много читаю, и обычно не испытываю таких проблем. Но только с отпетыми Марти возникает такая байда. Тут автор хотел показать, что жизнь гг была настолько тяжкой, что ему даже пришлось совершить плохой поступок, но для меня это ничего не добавило в образ. Те черты, какие я могу выделить у таких персов, обычно очень неяркие. Из таких прям известных. Боюсь, что в меня полетят тапки, но Квоут у Ротфуса. Ну что мы можем о нем такого сказать, что сразу опишет именно его характер? Да хуй знает. Он умный, он везучий... Что еще? Это не сильно подробно описывает личность. С Алвой такого нет, мы его хорошо видим, и он настолько амбивалентный, что я бы его Марти не назвала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне кажется, основной показатель Марти, это его везучесть и непобедимость. А Алва неудачник, каких поискать. И даже когда ему удается победить, заткнув одну дырку, он этим создает десять новых дырок. Одержал победу в Варасте, но настроил против Талига выживших бириссцев. Выиграл для Фельпа сражение и проебал захват Олларии вместе с королем. Остановил Зверя, но расплескал по всему Талигу скверну. Он какая-то пародия на Марти. Ему везет в частностях, его все любят, он очень красив, но при этом от него сплошные проблемы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а вы часто нарушаете канон? 
И вас самих это не беспокоит? Указал - АУ - и пиши что хочешь?

Отредактировано (2024-07-26 14:02:02)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

его все любят

Это единственное, что меня бесит в его образе. В ранних книгах его часто не любили, у него было дохуа врагов. И не удивительно, если постоянно ходить на дуэли, всех обсерать, побеждать в войнах, жахать чужих жен и тыды.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это единственное, что меня бесит в его образе. В ранних книгах его часто не любили, у него было дохуа врагов. И не удивительно, если постоянно ходить на дуэли, всех обсерать, побеждать в войнах, жахать чужих жен и тыды.

Да не особо и дохуя их было. А кто был, те дрочили на него в обе руки, сейчас же давно почили.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Одержал победу в Варасте, но настроил против Талига выживших бириссцев.

Их потом пещерой придавило. К вопросу о везении.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Одержал победу в Варасте, но настроил против Талига выживших бириссцев.

Их потом пещерой придавило. К вопросу о везении.

Да, но автору пришлось выкатывать этот рояль, когда ей указали, как Алва проебался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да не особо и дохуя их было.

Все ЛЧ буквально. Они еще не были клоунами, были вполне себе сильной партией.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но при этом от него сплошные проблемы.

Я часто думаю, как уцелевшие участники покушений на него (Алва же говорил , что покушений было много) наблюдают за всем этим цирком и думают думу 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но при этом от него сплошные проблемы

По-моему, они с Ли оба считают. что отлично справляются, не? Автор тоже так считает...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По-моему, они с Ли оба считают. что отлично справляются, не? Автор тоже так считает...

Для этого боженька дал читателям критическое мышление. Но у Алвы всегда был легкий дурной вайб Джека Воробья. Он когда сильно проебывается, делает вид, что так и было задумано заранее. Что это часть отчаянного плана!