Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#395626 2024-07-23 12:45:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще мне кажется, что большие по объему серии все такие. Я как вспомню Джордана, так это ж вообще шиза на шизе, и с каждым томом в мешанине вотэтоповоротов, новых персонажей и ебанутых идей становится все сложнее разбираться. Последний том вообще пришлось другому автору дописывать в итоге.
Редко кто может композицию выдержать на десятке с лишним томов. В основном, имхо, большие эпопеи плодятся у тех авторов, которые не выстраивают структуру и просто лепят, как бог на душу положит. Структурированы обычно циклы где-то до 5-6 томов, все, что сверх - это авторы-акыны, придумалось что-то сиюминутно - лепят в текст.
+1
И это даже у классиков есть. Пример - тот же Диккенс, которые многие свои романы писал и публиковал по главам в журналах (и публикация растягивалась на пару лет). Вот прям иногда аж ощущаешь, что вот тут ему нужно было нужный объем для публикации настрочить, вода на воде, а персонажи и ветки могут появляться ни с фига и туда же уходить.
Отредактировано (2024-07-23 12:47:17)
#395627 2024-07-23 12:46:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
хз, я как автор вполне понимаю, как можно не помнить, это со мной регулярно происходит 
приходит читатель с подробным коментом или вопросом про какие-то детали, а ты нихуя не помнишь, точно ли так написано, где это было и как
#395628 2024-07-23 12:50:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И это даже у классиков есть. Пример - тот же Диккенс, которые многие свои романы писал и публиковал по главам в журналах (и публикация растягивалась на пару лет). Вот прям иногда аж ощущаешь, что вот тут ему нужно было нужный объем для публикации настрочить, вода на воде, а персонажи и ветки могут появляться ни с фига и туда же уходить.
Гюго к концу "Отверженных" не особо помнил даже, как выглядят некоторые герои. Мариус у него то блондин, то брюнет
#395629 2024-07-23 12:52:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
хз, я как автор вполне понимаю, как можно не помнить, это со мной регулярно происходит
А ты тоже свои тексты как Камша продаешь людям за деньги? 
Она же не в прямом эфире отвечает на вопросы, что мешает чекнуть собственный материал перед тем, как строчить на лестнице очередные простыни?
#395630 2024-07-23 12:54:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:непонимание, что такое композиция, магистральный сюжет, тропы, архетипы и как эти штуки работают
Я не думаю, что она прям не понимает, просто слишком часто меняет коней. Что мешало ей закончить основной сюжет так, как он был задуман, когда книг было всего три? Ничего, кроме жадности и желания левой пятки впихнуть внезапно много флотских. Так же внезапно потом выплыли какие-то не то что пятые, а десятые лебеди. Я даже допускаю, что у них есть какие-то законченные арки — просто я об этом не узнаю, потому что пролистываю их
мне кажется, она представляет очень приблизительно. то есть и на уроках лит-ры, видимо, плохо слушала, и после не интересовалась, потому что она выше этого, это все в ее понимании белиберда для филологов. как был задуман изначальный сюжет, мы можем только догадываться, но вот то, что ей хотелось впихнуть в книги всего и побольше, в стиле "надену все лучшее сразу" — несомненно
#395631 2024-07-23 13:00:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты тоже свои тексты как Камша продаешь людям за деньги?
Она же не в прямом эфире отвечает на вопросы, что мешает чекнуть собственный материал перед тем, как строчить на лестнице очередные простыни?
на лестнице она строчит не за деньги, а ради ЧСВ. ни желания именно работать с аудиторией, ни понимания, как это делается, у нее нет, привлечь читателей она не старается, наоборот — отпихивает тех, кто читает неправильно. вообще сравнивать ее с прфессиональными авторами, которые не только стабильно пишут за деньги, но и участвуют в продвижении своих книг, имхо, бессмысленно, тут совсем другое (дранон)
#395632 2024-07-23 13:05:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты тоже свои тексты как Камша продаешь людям за деньги
Так то тексты, все что помимо текстов (за которые - будем честны - многие даже не платят) - это уже не обязанность.
#395633 2024-07-23 13:05:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты тоже свои тексты как Камша продаешь людям за деньги?
Бывает, но это отношения совсем другие.
Это в фандомчиках все друг другу должны. А тут человек продал текст - и не читателям, а издательству.
Все остальное только по фану, причем именно по авторскому фану. Не хочет и не помнит. Или думает, что помнит, а на самом деле заблуждается.
Те, кто участвует в продвижении своих книг, у них это в конракте оговорено. У Камши, возможно, нет, вот и все.
#395634 2024-07-23 13:13:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это в фандомчиках все друг другу должны
тоже совершенно не обязательно 
#395635 2024-07-23 13:15:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А о чем вообще спор, если книги Камши в любом случае хуево написаны. Ни с Гюго, ни с Диккенсом, ни даже с Мартином она и рядом не стоит.
#395636 2024-07-23 13:17:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А о чем вообще спор, если книги Камши в любом случае хуево написаны. Ни с Гюго, ни с Диккенсом, ни даже с Мартином она и рядом не стоит.
Начался он с того, что кто-то считает, что автор должен помнить собственную матчасть, а кто-то считает, что нет, не должен
Почему это все вывернуло на качество текстов - хз
#395637 2024-07-23 13:21:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему это все вывернуло на качество текстов - хз
Просто кому-то очень хочется приосаниться над ВВК - только никак не определится с поводом.
#395638 2024-07-23 13:25:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Начался он с того, что кто-то считает, что автор должен помнить собственную матчасть, а кто-то считает, что нет, не должен
Да не то чтобы не должен, просто в реальности это действительно не всегда получается - хоть у маститых авторов, хоть у фикрайтеров, это обычное дело.
#395639 2024-07-23 13:26:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А чего над ней приосаниваться, если она реально ваяет некачественные тексты. Будь качество писанины хоть чуток получше, то и за нелогичности взгляд бы не так цеплялся.
#395640 2024-07-23 13:41:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А чего над ней приосаниваться, если она реально ваяет некачественные тексты. Будь качество писанины хоть чуток получше, то и за нелогичности взгляд бы не так цеплялся.
Раз так - что ты тут забыл?
#395641 2024-07-23 13:49:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эээээ, чтоб сидеть в фандоме, совершенно не обязателен качественный канон. Зацепить может какая-то идея или персонаж, но отдельные удачные моменты еще не делают текст годным.
#395642 2024-07-23 14:02:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эээээ, чтоб сидеть в фандоме, совершенно не обязателен качественный канон. Зацепить может какая-то идея или персонаж, но отдельные удачные моменты еще не делают текст годным.
Значит, что ВВК что-то но делает хорошо. Поднимает интересные темы, создает интересные образы.
ПС: Тут вчера вечером заикнулись про аналоги ОЭ с использованием эромагии и народной мифологии - но никто (кроме Туманов Авалона) за сутки никаких имен или названий не занес. То есть видимо это еще больший шлакоблок на эту тему, чем работы Камши. Ну а раз ничего лучше на тему нет - лучшей в данной нише оказывается она.
Отредактировано (2024-07-23 14:02:30)
#395643 2024-07-23 14:19:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Значит, что ВВК что-то но делает хорошо. Поднимает интересные темы, создает интересные образы.
Что-то хорошо. Но гораздо больше всирает. Поэтому в целом текст хуевый.
Но для фиков и фандомного горения достаточно и удачных фрагментов.
#395644 2024-07-23 14:20:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
мне кажется, она представляет очень приблизительно. то есть и на уроках лит-ры, видимо, плохо слушала
#395645 2024-07-23 14:23:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну а раз ничего лучше на тему нет - лучшей в данной нише оказывается она.
Для не читавших ничего, кроме Камши - возможно ))
#395646 2024-07-23 14:27:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для не читавших ничего, кроме Камши - возможно ))
Ну так неси имена - людям тут явно интересны аналоги.
#395647 2024-07-23 14:32:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
почему в его книжках элита говорит как мещане и лакеи
Ну а от автора фентази требуется точно знать нравы и язык всех социальных слоев, включая уже несуществующие и других стран. А без этого - не берись. Также нужно знать всю мировую историю, историю всех видов искусства, историю войн, лингвистику, политологию, социологию, религиоведение, астрономию, физику, химию и т.д. Если автор фентази создает мир - то он обязан знать все об устройстве нашего мира в пространстве и времени.
Отредактировано (2024-07-23 14:33:36)
#395648 2024-07-23 14:33:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Гюго к концу "Отверженных" не особо помнил даже, как выглядят некоторые герои. Мариус у него то блондин, то брюнет
А не переводчик разве породил это противоречие?
#395649 2024-07-23 14:43:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поднимает интересные темы, создает интересные образы.
Хорошие образы создает фэндом на основе ее болванок