Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потом эти люди удивляются почему ВВк не помнит все тома до последнего слова.

Ты сейчас серьезно сравниваешь авторшу опупеи и читателей, у которых ОЭ - одна из многих книг?

И че? Автор ничего больше не читает, не смотрит, не живет, только молится на свое писево 20 лет без  передыху и помнит его до последней буквы? 
Не нужно верить воланду - он отец лжи.

Камша ничуть не отличается от Лукаса или Мартина, которые тоже часто забывают детали своих миров той или иной важности. На чем их не раз ловили фанаты. Потому что автор - написал и забыл, у него другая жизнь, а фанат может реально на их писанину положить все свое время и силы.

Отредактировано (2024-07-23 08:14:35)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А первая версия анона, про астэру, убитую на болотах Мэллит, меня прямо конкретно заставила задуматься, может, я какую-то книгу пропустил при чтении

Меня даже заставило задуматься,  не пропустил ли я такого фандомообразующего фика 

Учитывая, сколько читателей пропустили второй том ЯМ... 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Автор ничего больше не читает, не смотрит, не живет, только молится на свое писево 20 лет без  передыху и помнит его до последней буквы? 

Автор свое писево ПИШЕТ, блин  И знать, что она там где писала это как раз ее авторская обязанность.

написал и забыл

Относилось бы к Камше, пиши она разные книги, законченные и отдельные друг от друга, а так она двадцать лет терзает только ОЭ

Отредактировано (2024-07-23 08:19:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потом эти люди удивляются почему ВВк не помнит все тома до последнего слова.

Ты сейчас серьезно сравниваешь авторшу опупеи и читателей, у которых ОЭ - одна из многих книг?

Ну хз как у тебя, анон, а я даже то, что написал десять лет назад, помню только в общих чертах, о двадцати уж вообще молчу.
А я такими кирпичами, как Камша, не пишу, у меня в загашнике объемы текстов поменьше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Автор свое писево ПИШЕТ, блин  И знать, что она там где писала это как раз ее авторская обязанность.

Ну так-то да, но обычно никто не помнит такие вещи именно на память, для этого и существуют всякие карточки персонажей и прочий учет фактов по миру. Ебнешься все помнить, ну

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну хз как у тебя, анон, а я даже то, что написал десять лет назад, помню только в общих чертах, о двадцати уж вообще молчу.

Лол, если брать детали, а не общую канву сюжета, я могу забыть половину своего макси пока работаю над второй. И это притом, что у меня в целом весьма хорошая память именно на тексты (что помогало еще со школы). Приходится периодически перечитывать все наработки.

Отредактировано (2024-07-23 08:28:10)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша ничуть не отличается от Лукаса или Мартина,

... и все они хором часто несут куйню в общении с фанатами, так как нулевое правило публичного выступления - лучше спороть чушь, чем промолчать или сказать "не знаю". Нулевое - потому что вроде как это считается неэтичным (лучше честно, мол, признаться что что-то не помнишь, не знаешь, не можешь), но по факту именно так оно и работает (тебе никогда не простят, если ты публично сказал "нет" или признался в своей неспособности).

Отредактировано (2024-07-23 08:33:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну так-то да, но обычно никто не помнит такие вещи именно на память, для этого и существуют всякие карточки персонажей и прочий учет фактов по миру. Ебнешься все помнить, ну

Я вообще и имел ввиду, что автор должна помнить свою матчасть в том числе с помощью каких-то писательских подспорий Не важно, как он это делает, важно чтобы делал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

важно чтобы делал

Кому это "нужно/важно/обязательно"?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

важно чтобы делал

Кому это "нужно/важно/обязательно"?

да в первую очередь самому автору, чтобы собственный мир не проебывать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

да в первую очередь самому автору, чтобы собственный мир не проебывать

У тебя очень странные представления о том, как работают профессиональные авторы. И что для них важно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У тебя очень странные представления о том, как работают профессиональные авторы. И что для них важно.

А что, для профессиональных авторов не важно, чтобы их выдуманный мир состыковался и был логичным? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу новых текстов с Алвой

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У тебя очень странные представления о том, как работают профессиональные авторы. И что для них важно.

А что, для профессиональных авторов не важно, чтобы их выдуманный мир состыковался и был логичным? 

Было бы неплохо, но необязательно. Их задача - обеспечить продаваемость и сдать текст к заданной дате.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

чтобы их выдуманный мир состыковался и был логичным

Логичность для палп-фикшена? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что, для профессиональных авторов не важно, чтобы их выдуманный мир состыковался и был логичным? 

Анон, ты много видел логичных выдуманных миров?
На одного Толкина, который аж фазы луны выверял, приходится дохуя Лукасов со звуком взрывов в космосе. Суть не в логичности, суть в продаваемости том, чтоб читателей/зрителей цепляло за живое.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и сдать текст к заданной дате.

ВВК и тут не справляется. Хотя я слышал что законченная книжная серия сильно теряет в продажах, потому издательства и любят доить эту корову, оттягивая и оттягивая финал. Т.е. правило "читаю только законченные фанфики" в книгах почему-то работает в другую сторону.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На одного Толкина,

Но и тот так и не смог создать логичную и цельную картину своего мира (даже в рамках изданного при его жизни, что уж говорить о черновиках, вкл.Сильмариллион) внутри этого мира. Не говоря уже о привязке истории Арды к Земле (Арда - это прошлое Земли). Потому что бедолага начал работать еще в рамках мифологии и знаний о Земле 19 века, а ученые в 20 веке все наваливали и наваливали новых открытий, и картина знаний о мире все больше и больше отходила от традиционной и библейской.

Отредактировано (2024-07-23 09:43:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

тебе никогда не простят, если ты публично сказал "нет" или признался в своей неспособности

кто и кому не простит? олсо, всегда есть вариант не отвечать на вопросы, некоторые авторы принципиально говорят, что вся инфа от них в книгах

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ты много видел логичных выдуманных миров?

Но есть разница между "ну тут у меня зеленое небо" и "автор не помнит, кто на ком женился и кто кому брат и сват, и поэтому у нас то король педофил, то норм мужик".
Первое - условность мира, автор так решил - я как читатель это принял.
Второе - авторский похуизм, который решается заведением авторской картотеки в любом удобном автору виде.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"автор не помнит, кто на ком женился и кто кому брат и сват, и поэтому у нас то король педофил, то норм мужик".

Вспоминаются бурления фанатов Мартина у которого у каких-то отца и сына разница в возрасте оказалась шесть лет. Типа Тарги  извращенцы, но не настолько же.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

автор не помнит, кто на ком женился и кто кому брат и сват, и поэтому у нас то король педофил, то норм мужик

странный пример — это совсем мелкий проеб, не все при чтении даже заглядывают в приложения, не говоря уже о лестнице, чтобы сопоставить. есть и куда более серьезные огрехи

основные проблемы Камши — плохой язык, безграмотность, непонимание, что такое композиция, магистральный сюжет, тропы, архетипы и как эти штуки работают. нелогичность и лакуны в лоре, имхо, как раз меньшее из зол, их интересно заполнять. неэтичность, на которую любят пенять, на мой взгляд, и вовсе не беда, текст не обязан быть "этичным"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

непонимание, что такое композиция, магистральный сюжет, тропы, архетипы и как эти штуки работают

Я не думаю, что она прям не понимает, просто слишком часто меняет коней. Что мешало ей закончить основной сюжет так, как он был задуман, когда книг было всего три? Ничего, кроме жадности и желания левой пятки впихнуть внезапно много флотских. Так же внезапно потом выплыли какие-то не то что пятые, а десятые лебеди. Я даже допускаю, что у них есть какие-то законченные арки — просто я об этом не узнаю, потому что пролистываю их

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще мне кажется, что большие по объему серии все такие. Я как вспомню Джордана, так это ж вообще шиза на шизе, и с каждым томом в мешанине вотэтоповоротов, новых персонажей и ебанутых идей становится все сложнее разбираться. Последний том вообще пришлось другому автору дописывать в итоге.
Редко кто может композицию выдержать на десятке с лишним томов. В основном, имхо, большие эпопеи плодятся у тех авторов, которые не выстраивают структуру и просто лепят, как бог на душу положит. Структурированы обычно циклы где-то до 5-6 томов, все, что сверх - это авторы-акыны, придумалось что-то сиюминутно - лепят в текст.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

странный пример — это совсем мелкий проеб,

Это пример проеба, а так у Камши несостыковки регулярные и куда более крупные. И разговор изначально начался именно про то, что автор сама не помнит, что писала, а не про композицию и логику

Отредактировано (2024-07-23 12:41:28)