Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Горячая ночь перед отъездом в Дриксен, Олаф ещё не в депрессии и полна решимости отстоять свою правоту и дальше заниматься делами флота

Флот уже утонул, заниматься ей особо нечем и в Дриксен, кроме суда, ее ничего не ждет. Депрессия-то у нее из-за погибшего флота.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Горячая ночь перед отъездом в Дриксен, Олаф ещё не в депрессии и полна решимости отстоять свою правоту и дальше заниматься делами флота

Флот уже утонул, заниматься ей особо нечем и в Дриксен, кроме суда, ее ничего не ждет. Депрессия-то у нее из-за погибшего флота.

Здрасте. Из-за флота у Олафа (любого пола) спокойная решимость принять свою судьбу.
Депрессия потом из-за того, как обошлась с ним дорогая родина и казни офицерского состава Звезды.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

перед отъездом в Дриксен,

Можно еще списать, что она не в адеквате была - ранение, поражение, плен. Измененное сознание, короче. Хлеще алкоголя.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

или вообще?

Вообще. Я прикидывал тройничок вальдес-руппи-фем!ооаф. И при всех выкладках (кроме нон-кона) получается, что олаф д.б.очень пьяна, а утром должна утопиться 

Тройничок Олаф/БеМе/Вальдес очень занимает моё воображение. Но это что-то из серии как недавно писали на какой-то Фест про костюмированного кальдмессера, то есть всё в условных декорациях и с оосом не только героев, но и ситуации. Но получиться может красиво.
А может драматично и даже трагично, если возвращаться в канонные условия.
И в первом варианте это что-то из серии "я привлекателен, вы оба чертовски привлекательны, чего зря время терять и меня делить, давайте втроём", а во втором все (включая кесаря, "приславшего в подарок" Бермессера к битве за Хексберг) всё знают, с потом плен, Вальдес, искра, буря, безумие, вся предыдущая жизнь кажется бессмыссленной и фальшивой в смысле чувств. И трагедия в древнегреческом стиле (в которой даже погибает, буквально по Бродскому, не только герой, но и хор, сиречь офицеры Звезды).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из-за флота у Олафа (любого пола) спокойная решимость принять свою судьбу.
Депрессия потом из-за того, как обошлась с ним дорогая родина и казни офицерского состава Звезды

Хочешь сказать, что угрозу себе лично Олаф воспринял травматичнее, чем гибель Западного флота? 
Тем более, если он был готов принять свою судьбу, то чем его так травмировала родина? За флот он должен был ответить.

Отредактировано (2024-07-19 09:53:18)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из-за флота у Олафа (любого пола) спокойная решимость принять свою судьбу.
Депрессия потом из-за того, как обошлась с ним дорогая родина и казни офицерского состава Звезды

Хочешь сказать, что угрозу себе лично Олаф воспринял травматичнее, чем гибель Западного флота? 
Тем более, если он был готов принять свою судьбу, то чем его так травмировала родина? За флот он должен был ответить.

Дело не в угрозе как таковой. Ну, как я всё это вижу.
Олаф: я проебался, я виноват. Родина, суди меня и наказывай. Казни, я заслужил этого.
Родина: пытает его, возводит напраслину, клевещет, поливает грязью.
Олаф: 0_0

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Родина: пытает его, возводит напраслину, клевещет, поливает грязью.

А потому что просто за потерю флота автоматически не казнят. Могут и совсем оправдать. Само по себе поражение это не преступление.
А там у оппонентов логика именно расправы. Поэтому и дело такое шили.

Отредактировано (2024-07-19 10:08:03)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Родина: пытает его, возводит напраслину, клевещет, поливает грязью.

А потому что просто за потерю флота автоматически не казнят. Могут и совсем оправдать. Само по себе поражение это не преступление.
А там у оппонентов логика именно расправы. Поэтому и дело такое шили.

Ну так Олаф-то не был готов к такому повороту и вообще мыслит категориями порядочного человека. Поэтому оно по нему так и шарахнуло. К разжалованию и казни готов, к такой подлости нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Родина: пытает его, возводит напраслину, клевещет, поливает грязью.

А потому что просто за потерю флота автоматически не казнят. Могут и совсем оправдать. Само по себе поражение это не преступление.
А там у оппонентов логика именно расправы. Поэтому и дело такое шили.

Ну так Олаф-то не был готов к такому повороту и вообще мыслит категориями порядочного человека. Поэтому оно по нему так и шарахнуло. К разжалованию и казни готов, к такой подлости нет.

Такое впечатление, что он до этого всю жизнь исключительно на флоте жил, дрейфуя между льдинами, а не стал адмиралом, наблюдая в том числе, как всякие фракции при дворе занимаются политическими расправами. Как будто бы он такой первый, на кого вешают всех собак и дело шьют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

тройничка

Аноны, а как вы видите то, как персонажи "дошли до жизни такой"? Если вещь кинковая - то все понятно, а если более-менее с учетом психологии  и т.п?

Додумался до интересной мысли про алвамарсель, пока обдумывал идею "Марсель монтируется в любой тройничок". Условно: пока они просто типа друзяшки и ходят вместе трахать баб, то всё нормально. Но как только они становятся любовниками, хэдканоню, что Марсель тут же станет собственником и будет против, чтобы Рокэ был ещё с ем-то даже просто на уровне физическом. И, что немаловажно, Рокэ ответит ему тем же.
Так что нет, нифига Марсель не монтируется в любой тройничок! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но как только они становятся любовниками, хэдканоню, что Марсель тут же станет собственником и будет против, чтобы Рокэ был ещё с ем-то даже просто на уровне физическом. И, что немаловажно, Рокэ ответит ему тем же.

Мне тоже такой фанон нравится) Рокэ собственником не вижу, думаю, он очень спокойный в этом смысле. Спокойно попросит не спать с кем-то еще. Спокойно пойдет и убьет любовника Марселя, если таковой появится Но в целом не ревнивый и не требовательный, ему тихая грусть как-то ближе. А вот дорвавшийся до тела Марсель с его темпераментом вполне может на первых порах ревновать и дуться, но быстро поймет, что Рокэ не то что не собирается гулять, а даже не замечает половины попыток чужого флирта, поэтому расслабится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну так Олаф-то не был готов к такому повороту и вообще мыслит категориями порядочного человека. Поэтому оно по нему так и шарахнуло. К разжалованию и казни готов, к такой подлости нет.

У него там дело даже не в подлости - что, он ожидал к себе справедливости от Фридриха и Бермессера? Ну не настолько же он наивен. Он понимал, что он для них политический враг и его уничтожат.

У него скорее кризис веры и кризис ценностей - ценности одного порядка перестали биться с другими, поломалась их иерархия и карта. Враги ближе своих - это ненормально. Действовать с его стороны во вред Дриксен, способствовать смерти своих руками чужих, а не суду Дриксен - ненормально. Сопротивляться власти - даже если она плохая, но всякая власть от Бога - ненормально. Фатализм помог ему пережить поражение (проиграли - ну так все в воле Божьей), но чем дальше таких вот неоднозначных моральных вопросов тем сильнее у него перегревался процессор.

Поэтому я лично верю, что даже пойдя на тройничок или еще какое неоднозначное решение - Олаф может потом как-то очень своеобразно его для себя перетолковать и раздуть в трагедь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но как только они становятся любовниками, хэдканоню, что Марсель тут же станет собственником и будет против, чтобы Рокэ был ещё с ем-то даже просто на уровне физическом. И, что немаловажно, Рокэ ответит ему тем же.

Мне тоже такой фанон нравится) Рокэ собственником не вижу, думаю, он очень спокойный в этом смысле. Спокойно попросит не спать с кем-то еще. Спокойно пойдет и убьет любовника Марселя, если таковой появится Но в целом не ревнивый и не требовательный, ему тихая грусть как-то ближе. А вот дорвавшийся до тела Марсель с его темпераментом вполне может на первых порах ревновать и дуться, но быстро поймет, что Рокэ не то что не собирается гулять, а даже не замечает половины попыток чужого флирта, поэтому расслабится.

Да! Ты прекрасно докрутил мои невнятные размышления до хорошей логики, спасибо! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А потому что просто за потерю флота автоматически не казнят. Могут и совсем оправдать. Само по себе поражение это не преступление.
А там у оппонентов логика именно расправы. Поэтому и дело такое шили

Бермессера за куда меньший проеб понизили и поливали все кому не лень. Олафа ждало вообще затаптывание в грязь по масштабу проеба.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

алвамарсель

Вот с ними-то как раз никакого вопроса нет)) Марсель и в каноне такое прикидывал (как с Рокэ окучить одну куртизанку), и они трахались друг у друга на глазах (на вилле с пантерками). Этических или психологических запретов в сексе там нет ни у одного.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Марсель тут же станет собственником и будет против, чтобы Рокэ был ещё с ем-то

Это ж надо так отООСить персонажа

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

алвамарсель

Вот с ними-то как раз никакого вопроса нет)) Марсель и в каноне такое прикидывал (как с Рокэ окучить одну куртизанку), и они трахались друг у друга на глазах (на вилле с пантерками). Этических или психологических запретов в сексе там нет ни у одного.

Ага. Но секс сексом, а Рокэ у нас товарищ замороченный на высоком. И между дружбой с привилегиями и серьезными отношениями мне видится разница для него большая. Поэтому второе он упорно не заводит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Марсель тут же станет собственником и будет против, чтобы Рокэ был ещё с ем-то

Это ж надо так отООСить персонажа

Ой, ладно, полно фиков с ревностью Марселя.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Марсель тут же станет собственником и будет против, чтобы Рокэ был ещё с ем-то

Это ж надо так отООСить персонажа

Выпей йаду, раз тебе так невыносимы чужие хэдканоны.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

анонсируй, вдруг я жду

Окделломанрики(

Несиии!!!
Я жду!!! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Окделломанрики(

Фу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фу.

Твое мнение очень ценно (нет) 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фу.

Твое мнение очень ценно (нет) 

А я решил теперь быть как все. Один требует любых авторов, кроме одного. Другому чужие хэдканоны жмут. Третьему про Алву только с придыханием. Четвёртому без Окделла пейринги на свалку. Я тоже хочу попробовать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фу.

Твое мнение очень ценно (нет) 

А я решил теперь быть как все. Один требует любых авторов, кроме одного. Другому чужие хэдканоны жмут. Третьему про Алву только с придыханием. Четвёртому без Окделла пейринги на свалку. Я тоже хочу попробовать.

Добавить говна в общий тред, чтобы он с гарантией вымирать стал? Молодец.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я решил теперь быть как все. Один требует любых авторов, кроме одного. Другому чужие хэдканоны жмут. Третьему про Алву только с придыханием. Четвёртому без Окделла пейринги на свалку. Я тоже хочу попробовать.

ты как-то свалил все в кучу и передернул почти по каждому пункту. так себе наброс