Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#393876 2024-07-15 13:39:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#393877 2024-07-15 13:42:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а что, во всех алвадиках Алва кается и посыпает голову пеплом?
Эээ. Ему Дик на суде вынес смертный приговор, однако авторам алвадиков это не мешает писать, как ему важна жизнь Алвы и как он его всячески спасает. И никто это не называет авторским произволом и позицией.
#393878 2024-07-15 13:43:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Опять неправильные авторы приписывают муки совести не тем персонажам, которым разрешают аноны. А должны только Алве с Диком 
#393879 2024-07-15 13:49:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
незачет тебе, анон, это интригующий пересказ, а не скучный
Прошу прощения, у меня, кажется, профдеформация 
#393880 2024-07-15 13:53:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:а что, во всех алвадиках Алва кается и посыпает голову пеплом?
Эээ. Ему Дик на суде вынес смертный приговор, однако авторам алвадиков это не мешает писать, как ему важна жизнь Алвы и как он его всячески спасает. И никто это не называет авторским произволом и позицией.
обычно в фиках под это подводится обоснуй, либо фик становится au с какого-то момента и до суда и приговора дело просто не доходит. "персонаж в фике попадает в обстоятельства, которые заставляют его изменить отношение к врагу", "персонажи изначально не воспринимают друг друга врагами, потому что это au" и "читателя ставят перед фактом, что персонажи мучаются совестью из-за того, кого в каноне ненавидели и как минимум не уважали, так что аж спать спокойно не могут" — это три разные ситуации, ты не находишь?
насчет "никто не называет" ты, конечно, хватил. авторам алвадиков как раз часто предъявляют за то, что они сглаживают конфликт между персонажами. а за "исправившегося" Дика, который передумал, осознал и "предал память отца" некоторые могут и запинать
#393881 2024-07-15 13:54:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А почему бы и нет...
Слишком стекольно выходит. Учитывая, что обе стороны до этого пытались друг друга прибить. И хз - знал ли Бермессер, что Олаф остался жив. Может он при встрече офигел, увидев "покойника".
Отредактировано (2024-07-15 13:55:48)
#393882 2024-07-15 13:56:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"персонаж в фике попадает в обстоятельства, которые заставляют его изменить отношение к врагу", "персонажи изначально не воспринимают друг друга врагами, потому что это au" и "читателя ставят перед фактом, что персонажи мучаются совестью из-за того, кого в каноне ненавидели и как минимум не уважали, так что аж спать спокойно не могут" — это три разные ситуации, ты не находишь?
А еще есть категория фиков "персонаж сделал хуйню, прошло время, он осознал, какая эта хуйня, и теперь живет, страдая". Одинаково такое пишут с обоими алвадиками. И если это драббл, читателям приходится принять таких Гермион как данность.
#393883 2024-07-15 14:16:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И если это драббл, читателям приходится принять таких Гермион как данность.
Любят же люди порой говна навернуть
#393884 2024-07-15 14:19:53
#393885 2024-07-15 14:21:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вальдесу впору начинать ревновать Олафа в этому покойнику. ))
Днем Олаф с Вальдесом, ночью - с выходцем-Бермессером.
#393886 2024-07-15 14:23:32
#393887 2024-07-15 14:23:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:И если это драббл, читателям приходится принять таких Гермион как данность.
Любят же люди порой говна навернуть
Я всегда отдам предпочтение железному и убедительному обосную без заметного ООСа, но при этом считаю, что автору достаточно поставить в шапку "АУ от канона" и "ООС", чтобы писать все, что вздумается. Хоть фанатично набожного Алву, хоть кровожадного убийцу Кальдмеера. И никак не обосновывать это, кроме желания левой пятки.
Отредактировано (2024-07-15 14:24:23)
#393888 2024-07-15 14:26:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хоть фанатично набожного Алву, хоть кровожадного убийцу Кальдмеера
И где, я вас спрашиваю?
#393889 2024-07-15 14:29:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Руппи: а со мной когда?
Тебе бабу, на молодую маму похожую, дали - кто виноват, что не удержал при себе?
#393890 2024-07-15 14:34:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Любят же люди порой говна навернуть
Опять авторы неправильное пишут, а читатели неправильное читают, да что ты будешь делать
#393891 2024-07-15 14:36:41
#393892 2024-07-15 14:37:38
#393893 2024-07-15 14:40:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Опять авторы неправильное пишут, а читатели неправильное читают, да что ты будешь делать
Что вдруг неправильное-то, копрофилы тоже имеют право на удовлетворение своих потребностей
В любви к хуйне нет ничего плохого, каждый мозги разгружает как может
Отредактировано (2024-07-15 14:45:14)
Бан на три дня за разжигание срача и нарушение локальных правил треда
#393894 2024-07-15 14:53:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что вдруг неправильное-то, копрофилы тоже имеют право на удовлетворение своих потребностей
В любви к хуйне нет ничего плохого, каждый мозги разгружает как может
Анон, а ты не охуел случаем так накидывать на фички, которые тебе лично не нравятся?
#393895 2024-07-15 14:56:25
#393896 2024-07-15 15:19:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А еще есть категория фиков "персонаж сделал хуйню, прошло время, он осознал, какая эта хуйня, и теперь живет, страдая". Одинаково такое пишут с обоими алвадиками. И если это драббл, читателям приходится принять таких Гермион как данность.
Кальдмеер и в каноне страдает из-за того, что "сделал хуйню", но никак не из-за Бермессера, Руппи — тем более. то, что Бермессер становится для них персонификацией нечистой совести, имхо, и есть сознательное навязывание авторской позиции: что он должен над ними восторжествовать хоть так, посмертно. неудивительно, что часть читателей в этом видит именно авторский манифест, а не "автор просто показывает ситуацию". и автор в своем праве, но и читатели тоже (обсер фиков и обвинения в говноедстве осуждаю, впрочем, кто-то тут и правда охуел)
Отредактировано (2024-07-15 15:20:28)
#393897 2024-07-15 15:27:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кальдмеер и в каноне страдает из-за того, что "сделал хуйню", но никак не из-за Бермессера, Руппи — тем более. то, что Бермессер становится для них персонификацией нечистой совести, имхо, и есть сознательное навязывание авторской позиции: что он должен над ними восторжествовать хоть так, посмертно. неудивительно, что часть читателей в этом видит именно авторский манифест, а не "автор просто показывает ситуацию".
Блин, да большинство фиков - это навязывание авторской позиции, где любимка либо героически превозмогает, либо залюблен и заняшен, даже если в каноне его сожгли, обоссали и съели. Каждый фиксит в каноне то, что ему кажется несправедливым. Показалось автору несправедливым, что из-за казни Бермессера персонажи совестью не мучаются, он это пофиксил. И то мы додумываем авторскую мотивацию, которой могло тупо не быть, кроме желания рассказать историю в формате зарисовки.
#393898 2024-07-15 15:30:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да там судя по названию (Убить дракона) все еще хуже - Руппи в Бермессера превращается. Вот это и впрямь ужаснах. Не знал у БеМе была больная совесть и недосыпы из-за нее
#393899 2024-07-15 15:59:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Блин, да большинство фиков - это навязывание авторской позиции, где любимка либо героически превозмогает, либо залюблен и заняшен, даже если в каноне его сожгли, обоссали и съели. Каждый фиксит в каноне то, что ему кажется несправедливым.
когда любимку фиксят за счет других персонажей, это почти неизбежно вызывает wtf-реакцию
Показалось автору несправедливым, что из-за казни Бермессера персонажи совестью не мучаются, он это пофиксил.
а кому-то не понравилось или показалось неверибельным, что персонажи должны мучиться из-за Бермессера, все закономерно
#393900 2024-07-15 16:41:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну чо, Камша сказала, что Ларак - эорий