Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А когда Алва не прислушался и люди потеряли свои жизни и имущество - это окнорм, имеет право

Ну чёрным по белому же в ОВДВ, что Алва ждал подхода полков Эмиля, там это даже словами через рот проговаривают. Только идиот пойдёт гасить бунт имеющимися силами, не зная каких он масштабов. В мировой истории есть уйма замечательных примеров, что было, когда так глупо лезли, и в какой масштаб восстания это выливалось. На тех же голландско-испанских восстания можно полюбоваться

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что-то мне кажется, что анон с тезисом про совесть не порадуется своему сходству с Диком.

Ты считаешь, чтобы видеть у Алвы поступки по совести, надо не любить Дика?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какие прихлебатели у него без титулов и земель?

Все, кто не старший сын? У дорогой Арлетты двое детей без земель и с титулами пока старший не женат. У дорогого Бертрама тоже толпа детей.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Совестливый Алва - это прямо-таки новое слово в фандоме.

Совершенно не обязательно быть совестливым, чтобы поступить по совести - допустим, раз или два в жизни 

Вот именно. Совестливым Алву никто не называл, четко написали, что по совести он поступил в конкретной ситуации.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он успел пройти одну кампанию. Отличился в ней (его имя назвал Алва, когда говорил о тех, кого хотел бы наградить) во дворце, перед королем и всем двором. Будь у Ричарда и дальше возможность служить рядом с Алвой, получил бы и он повышение.
Что касается Арно, тот сразу отправился именно в армию (Ричард в армию попал перед Варастой) и все это время провел в зоне боевых действий, как с понимаю.

Просто Арно Савиньяк, а им дают повышения из-за папки. 
А Окделлам не дают из-за того же.
И в целом это было даже обосновано как внутрикнижной логикой так и нашей, обычной. Чтобы заслужить повышение, Дику пришлось бы пахать куда больше прочих и постоянно доказывать свою преданность.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

четверную дуэль.

Вот бы ещё осуждать человека за дуэль с теми, кто явно в курсе попытки тебя убить и состоит в этом заговоре)
(Исключая Штефана, тут не поспорить, да).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какие прихлебатели у него без титулов и земель?

Все, кто не старший сын? У дорогой Арлетты двое детей без земель и с титулами пока старший не женат. У дорогого Бертрама тоже толпа детей.

И что изменилось с тех пор, как Алва стал регентом, а ЛЧ почистили?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот именно. Совестливым Алву никто не называл, четко написали, что по совести он поступил в конкретной ситуации.

Ну нет в ситуации с Герардом никакой совестливости от Алвы, камон.
Захотел и помог, все.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что касается Арно, тот сразу отправился именно в армию (Ричард в армию попал перед Варастой) и все это время провел в зоне боевых действий, как с понимаю

Плохо понимаешь. Потому что до плена Алвы войны с дриксами не было

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

четверную дуэль.

Вот бы ещё осуждать человека за дуэль с теми, кто явно в курсе попытки тебя убить и состоит в этом заговоре)
(Исключая Штефана, тут не поспорить, да).

А до этого Алва документы подделал и Ариго из-за этого в тюрьму отправились. Но конечно, он не хотел от них избавиться, да-да.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну нет в ситуации с Герардом никакой совестливости от Алвы, камон.
Захотел и помог, все.

Захотел, потому что посчитал помощь Герарду правильной. Алва не филантроп и всем подряд не помогает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И что изменилось с тех пор, как Алва стал регентом, а ЛЧ почистили?

Так Дорак помер, а Манрики были адекватнее на порядок и не стали убивать всех по списку

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну чёрным по белому же в ОВДВ, что Алва ждал подхода полков Эмиля, там это даже словами через рот проговаривают

Спасибо, анон, что написал это. Я тоже хотел, но не был уверен, что верно все помню - но ведь он послал за полками Эмиля и начал, когда те были уже на подходе. Проблема в том, что Алва мало проговаривает это словами через рот и словно нарочно себя топит, говоря, что не хотел, а потом, мол, захотел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Все, кто не старший сын? У дорогой Арлетты двое детей без земель и с титулами пока старший не женат. У дорогого Бертрама тоже толпа детей.

И что изменилось с тех пор, как Алва стал регентом, а ЛЧ почистили?

Титулами, вроде, только король может распоряжаться, они уже короновали Карла?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Совестливый Алва - это прямо-таки новое слово в фандоме.

Совершенно не обязательно быть совестливым, чтобы поступить по совести - допустим, раз или два в жизни 

Фишка в том, что когда мы говорим "поступил по совести", мы сравниваем чужой поступок со своей совестью. А что на самом деле Алва думает, когда делает добрые дела, мы не знаем. Может, он кокетничает, называя другие мотивы, а может вполне искренне считать себя крылом зла, которое "вечно совершает благо".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну чёрным по белому же в ОВДВ, что Алва ждал подхода полков Эмиля, там это даже словами через рот проговаривают

В тексте слова Алвы русским по белому, что сидел на жопе он, потому что ждал вестей от Дорака. И еогда понял, что резню заказал не он, вот тогда зашевелился

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И что изменилось с тех пор, как Алва стал регентом, а ЛЧ почистили?

Так Дорак помер, а Манрики были адекватнее на порядок и не стали убивать всех по списку

Мы все еще говорим про выгоду Алвы для своих «прихлебателей», которым он спать не мог как мечтал выдать титулы и земли?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чем это?

Алва участвовал в пиздеже Катарины и Штанцлера с самого начала

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Алва знает, что Дик его из-за этого травить пошёл?

Естественно знает. За Диком его люди следят, плюс он с Катей общается.

И думаешь, Катя ему про "список Дорака" рассказывала? Да не смеши меня, про список самой Кате Штанцлер бы не рассказал.
Катя Алве рассказала, что на основе её постановок Дик был правильно воодушевлен на использование её колечка в целях избавления от мучителя великой Талигойи и одной маленькой Катари в частности.
Люди Алвы ему могут рассказать только то, что тот был у Катари, у Штанцлера, а потом ушёл с кольцом и долго думал. Если б Штанцлер был таким дураком, что его можно было подслушать в его собственном доме, Штанцлера бы уже не было в живых

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Титулами, вроде, только король может распоряжаться, они уже короновали Карла?

Не короновали ещё. Регент может выдавать титулы и земли. Что Алва с Лараком и сделал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мы все еще говорим про выгоду Алвы для своих «прихлебателей», которым он спать не мог как мечтал выдать титулы и земли?

Так Алва ж не знал на момент ОН, что Дорак помрет и свои планы не успеет в жизнь претворить

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва участвовал в пиздеже Катарины и Штанцлера с самого начала

Как он это делал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Регент может выдавать титулы и земли. Что Алва с Лараком и сделал

Не может. Для этого надо отменить предыдущие королевские приказы, а это модет сделать только король

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мы все еще говорим про выгоду Алвы для своих «прихлебателей», которым он спать не мог как мечтал выдать титулы и земли?

Так Алва ж не знал на момент ОН, что Дорак помрет и свои планы не успеет в жизнь претворить

А что мешает Алве, который эти планы типа горячо поддерживал, воспользоваться расчищенной Манриками территорией или продолжить это славное дело?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Регент может выдавать титулы и земли. Что Алва с Лараком и сделал

Не может. Для этого надо отменить предыдущие королевские приказы, а это модет сделать только король

На данный момент у Алвы королевские полномочия, пока не коронован Карл.