Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"не считай слабых здоровьем людей слабыми духом". Жозина только пару недель как умерла, понятно, что у Робера это больное место с учётом того сколько она со своим больным сердцем продержалась.

То есть у Робера фрустрация из-за того, что он свалил восставать, не подумав о больной матери, которая потом пять лет жила в аду, и он ее на Дика выплеснул?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что тогда Робер вообще непонятно себя ведет, и ему стоит извиниться.

Имхо, там очевидно, что Робер на взводе, и ему нужен только повод, чтоб на ком-нибудь сорваться, а Дик очень настойчиво лезет ему под руку и огребает всё то, что Робер так и не высказал Альдо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а Дик очень настойчиво лезет ему под руку и огребает

Он не лезет под руку, он лежит в постели со сломанными ребрами, с трудом поворачивается и даже дышать ему больно. Он даже разговора про Эрнани не заводил, это Робер эту тему поднял

Отредактировано (2024-06-26 12:01:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а Дик очень настойчиво лезет ему под руку и огребает

Он не лезет под руку, он лежит в постели со сломанными ребрами, с трудом поворачивается и даже дышать ему больно. Он даже разговора про Эрнани не заводил, это Робер эту тему поднял

Блин, обожаю этот заход  на конфликт, жаль камша опять слила это в то что раз Дик говорит то, что ему менторы (или мать?) сказали, значит он порченный и т.д., а какой мог бы быть крутой поворот для развития персонажей

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик говорит то, что ему менторы (или мать?)

Альдо) Ричард вслед за Альдо осуждает уход Эрнани от абвениатства и сводит все причины к "он был трусом и ничтожеством и с детства всего боялся"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне всегда казалось, что Алва довольно понятный и не шибко загадочный... Было ли  у вас хоть раж за все книги, что вы сильно удивились его поступку какому-то?

вся история сразу после возвращения
и потрахушки с этери, и назначение ларака герцогом (потому что у меня в голове была четкая связка, что герцог окделл, повелитель надора = повелитель скал, поэтому прихуела знатно)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ситуация, когда Ли не мог взять Дика в оруженосцы, так как папка Дика обоже! дружил с мерзким Борном) и это окнорм.

То есть, Ли мы отказываем в праве чувствовать чувства так, как он их чувствует, да?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик говорит то, что ему менторы (или мать?)

Альдо) Ричард вслед за Альдо осуждает уход Эрнани от абвениатства и сводит все причины к "он был трусом и ничтожеством и с детства всего боялся"

Не ну если бы менторы ему другое говорили, а Альдо такой хоба другое мнение озвучил, такого бы не было
А тут, думаю, он просто подтвердил то же что и учили Дика раньше
Мне нравится как несколько сцен до этого Альдо Роберу что-то тоже такое толкал, (или по плану действий он был не согласен с ним, но не возразил, не стал переубеждать?) он ему возражать не стал, а потом на больного Дика сорвался

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ситуация, когда Ли не мог взять Дика в оруженосцы, так как папка Дика обоже! дружил с мерзким Борном) и это окнорм.

То есть, Ли мы отказываем в праве чувствовать чувства так, как он их чувствует, да?

Тоже в этом ничего странного не вижу. Ли не бросил Дика на произвол судьбы и не послал Арно с его просьбой. Он попросил Алву стать эром Ричарда. Имеет право.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть, Ли мы отказываем в праве чувствовать чувства так, как он их чувствует, да?

Ты в каком месте этой фразы прочитал именно такой подтекст? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Забавно, что когда Альдо хуесосит Эрнани в словах, куда худших, чем Дик, Робер с ним говорит вежливо и спокойно, руками не размахивает, а предполагает, что Эрнани сошел с ума.
Так-то логично, здоровый Альдо и сдачи дать может, это не  пациентов травматологии мутузить 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В конце концов, можно не брать оруженосца просто потому, что ты не хочешь брать оруженосца)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ситуация, когда Ли не мог взять Дика в оруженосцы, так как папка Дика обоже! дружил с мерзким Борном) и это окнорм.

То есть, Ли мы отказываем в праве чувствовать чувства так, как он их чувствует, да?

Но причем здесь это, если обсуждается сидение Камши на двух стульях? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли не бросил Дика на произвол судьбы и не послал Арно с его просьбой. Он попросил Алву стать эром Ричарда

Пагадите. Теперь Ли благодетель Дика? А как же версия, что Алва рассчитывал, что Дик откажется и уедет в Торку?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть, Ли мы отказываем в праве чувствовать чувства так, как он их чувствует, да?

Ты в каком месте этой фразы прочитал именно такой подтекст? 

Примерно во всей.
Но теперь автор нам показывает что нет, все не так и сын отвечает не только за отца, но и за того парня ( ситуация, когда Ли не мог взять Дика в оруженосцы, так как папка Дика обоже! дружил с мерзким Борном) и это окнорм.
Постулат подан как то, что Ли, такой нехороший, смеет не наступать себе на горло и брать в оруженосцы того, от чьего присутствия в своём доме ему будет больно, блин, а просто отказывается, объясняя, почему. Ишь, "сын отвечает за того парня", это буквально политика. Это не политика. Это Ли чувствует чувства.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Забавно, что когда Альдо хуесосит Эрнани в словах, куда худших, чем Дик, Робер с ним говорит вежливо и спокойно, руками не размахивает, а предполагает, что Эрнани сошел с ума.
Так-то логично, здоровый Альдо и сдачи дать может, это не  пациентов травматологии мутузить 

Ага, тоже это вспомнил. Он ему вообще всю дорогу боится возражать, что в истории с гаганами, что дальше, про себя вечно им недоволен, а в глаза поддерживает. Оно и понятно, все таки для него Альдо сюзерен и сакральный король. И вот кстати у меня совсем не было удивления когда он его предал, к этому прям шло для меня от его вечного недовольства

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Примерно во всей.

Анон, эта фраза очевидно же не про персонажа, а про автора ("Но теперь автор нам показывает что нет"), у которой меняется позиция по похожим вопросами в зависимости от того, к какому персонажу она прикладывается.

Отредактировано (2024-06-26 12:42:42)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Постулат подан как то, что Ли, такой нехороший, смеет не наступать себе на горло и брать в оруженосцы того, от чьего присутствия в своём доме ему будет больно, блин, а просто отказывается, объясняя, почему. Ишь, "сын отвечает за того парня", это буквально политика. Это не политика. Это Ли чувствует чувства.

Странно, а мне показалось, что тот анон* осуждает автора, который подает все так, будто Ли прав, а Дик нет, хотя оба имеют свои закидоны и одинаково далеки от объективности.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ситуация, когда Ли не мог взять Дика в оруженосцы, так как папка Дика обоже! дружил с мерзким Борном) и это окнорм.

То есть, Ли мы отказываем в праве чувствовать чувства так, как он их чувствует, да?

Тут речь не про Ли, а про автопский посыл, что сын в ттвете за отца и вообзе за всех родственников. Ли вот тоже мстил женщинам, убивая их родственников-мужчин, кстати.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли не бросил Дика на произвол судьбы и не послал Арно с его просьбой. Он попросил Алву стать эром Ричарда

Пагадите. Теперь Ли благодетель Дика? А как же версия, что Алва рассчитывал, что Дик откажется и уедет в Торку?

Как одно противоречит другому? Алва не хотел оруженосца и решил, что будет лучше Торка. А на его службу Ричард все равно не согласится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тоже в этом ничего странного не вижу. Ли не бросил Дика на произвол судьбы и не послал Арно с его просьбой. Он попросил Алву стать эром Ричарда. Имеет право.

Имеет. Прочитайте, в каком контексте анон приводит данную ситуацию и успокойтесь.

Но, вообще, лучше б он честно сказал Арно, что в просьбе откажет, потому что не хочет брать оруженосца вообще или Окделла в частности.  Это было бы поведение взрослого человека. Сомневаюсь, что Арно травмировал бы отказ брата, с Ричардом Арно дружил всего ничего и этот вопрос, имхо, скорее был просто порывом, а не идеей фикс. Кстате, вот после отказа брата словами через рот, Арно смог бы организовать эту самую попойку вместе с Катершванцами после Фабианова дня и придумать план с отсылкой Ричарда в Торку.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как одно противоречит другому? Алва не хотел оруженосца и решил, что будет лучше Торка

Так по тексту Алва собирался отвадить Манриков от Надора. Он сам говорил, мол Валмон предлагал брак, а я решил пойти другим путем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А в каком томе всплыл Лионель, просящий за Дика?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, вообще, лучше б он честно сказал Арно, что в просьбе откажет, потому что не хочет брать оруженосца вообще или Окделла в частности.  Это было бы поведение взрослого человека.

Анон, мы о героях ВВК говорим. У нее нормальным героям западло говорить словами через рот, у нее нормальные герои должны читать мысли друг друга с полпинка.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Странно, а мне показалось, что тот анон* осуждает автора, который подает все так, будто Ли прав, а Дик нет, хотя оба имеют свои закидоны и одинаково далеки от объективности.

THIS
Анон именно это и имел в виду, защитники Ли возбудились не по адресу