Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

про разведку текст противоречит сам себе, про время тоже, флот погиб в волшебном шторме,

Не обнаружить 70 линеалов в 2-3 часах от места высадки при том, что дриксы там три дня до начала операции крутились - это проеб разведки, тут ни кесарь ни при чем, ни погода. Со временем - это проблемы с организацией и исполнением приказов. 27 транспортов и 11 линеалов были потеряны до шторма, а остальные погибли  вследствие потерянного времени и плохой организации отступления.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу нежный БДСМ Вальдеса с Кальдмеером и грубый с Бермессером

Правильно, пусть БеМе трахнет уже Вальдеса грубо и на глазах у Кальдмеера и с его нежного согласия

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не обнаружить 70 линеалов в 2-3 часах от места высадки при том, что дриксы там три дня до начала операции крутились - это проеб разведки,

Это не проеб, это (не заметить) физически невозможно. На какую площадь должны растянуться эти 70 линеалов?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу нежный БДСМ Вальдеса с Кальдмеером и грубый с Бермессером

Грубый БДСМ это изнасилование, не? 

Можно и изнасилование

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оттого, что уже десять тысяч ночей мы с тобой говорим об одном

Символ срачей ВМФ

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

К вопросу о дисциплине.
Тут ВВК оказалась в ловушке у самой себя
Она изображает героя, который кладёт на эту вашу субординацию, стреляет генералов, сам буду в чине младше, ну и вообще мыслит не по науке воевать по правилам, как шахматы, а как голубь на шахматной доске по-своему, небанально. И ему всё удаётся.
И останься это на уровне трёх, максимум пяти книг — с оговорками, но прокатило бы. По-прежнему было бы недоумение по поводу Леонарда, например — но ладно, списывали бы на неприятную по-человечески личность.
А когда это стала великая книга о великой войне ТМ (не о любви! не о шмоточках! о войне, ёпта!), то приём "у кого хорошая дисциплина, тот злодей, а всем хорошим и протагонистам важнее понимание без слов и мужская дружба" рассыпался, как карточный домик (особенно после чисток Лионеля).
Если ты пишешь о войне с претензией на всерьёз, а не просто двадцать книг туда-сюда бластерами беспорядочно пуляем, авось попадём, то и правила становятся другими. Появляются вещи, в которых просто нельзя допускать вотэтоповороты и сломы приёмов.
Всё вышесказанное — сугубо личное мнение и такое же видение ситуации.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это не проеб, это (не заметить) физически невозможно. На какую площадь должны растянуться эти 70 линеалов?

Если предположить, что южное направление не обследовали, то могли и не заметить. Мол, мы с севера идем, зачем нам там прочесывать. Сам Кальдмеер говорит, что видели только дозорных, то есть близко к побережью не совались.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

это проеб разведки,

В лучшем случае конкретных разведчиков. Кальдмеер приказ о разведке - дал? Дал. Инфо об ее итогах получил? Получил. Ему лично бегать проверять каждый приказ?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да эта разведка слепая и тупая, когда касается Талига.
Если натягивать сову на глобус, кэцхен могли отвести глаза разведчикам или привести их не туда.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

о великой войне ТМ (не о любви! не о шмоточках! о войне, ёпта!)

Просто война бывает разная. Или требующая системности, слаженности и дисциплины - как у греков и римлян, и с 18 века в Европе.
Или личной лихости и удальства - когда военачальник не мыслитель, бюрократ и стратег, а тот, кто первым бежит в бой, кто удачлив, лучший воин и больше всего лично порубал народа и награбил больше всего золота (и теперь стал конунгом - "раздающим кольца"). Кто поимел все правила и судьбу в глотку.
Второй вид - романтишнее.

На деле же конечно в каждой армии намешано то, и другое в разной степени. Есть и некая структура с иерархией, но от командования требуется и личное удальство - иначе люди за ним не пойдут.  То есть нужно как-то быть и далеким (чтобы слушались), и своим парнем (чтобы слушались радостно).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В лучшем случае конкретных разведчиков. Кальдмеер приказ о разведке - дал? Дал. Инфо об ее итогах получил? Получил. Ему лично бегать проверять каждый приказ?

Рыба тухнет с головы, пардон. Тут мы опять возвращаемся в вопросу о дисциплине. Разведчики наврали, что прошуршали везде, а на деле только издали поглядели? Или не наврали, честно сказали, мы на юг не плавали, на севере вроде чисто, ну дозорных видели, а что те дозорные охраняли, мы не стали узнавать? Если Кальдмееру такое норм, ну значит он паршивый кадровик и пофигист. Потому что после новостях о дозорных логично послать туда новых разведчиков, а не махать рукой. У Рюйтера был похожий случай, его тоже убеждали, что английского флота рядом нет, посланные корабли в первый раз никого не нашли, он послал 12 разведчиков и нашел англичан.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На деле же конечно в каждой армии намешано то, и другое в разной степени.

Ну так вот именно. А не "кто круче выебнулся, тот и первый маршал лучший патриот"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне так жаль удаленный фик про фем!Олафа – Офелию, которая знала, что Альмейда вернулся. Но баланс политических сил Дриксен вынудил вести флот брать Хексберг в невыгодной позиции. Я хотел прочесть, что будет дальше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу нежный БДСМ Вальдеса с Кальдмеером и грубый с Бермессером

Грубый БДСМ это изнасилование, не? 

Нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или личной лихости и удальства - когда военачальник не мыслитель, бюрократ и стратег, а тот, кто первым бежит в бой, кто удачлив, лучший воин и больше всего лично порубал народа и награбил больше всего золота (и теперь стал конунгом - "раздающим кольца"). Кто поимел все правила и судьбу в глотку.
Второй вид - романтишнее.

Когда линейную тактику вводили, самое трудное было убедить капитанов не гоняться за призами, потому что те радостно выбирались из линии и на всех парусах неслись абордажить отбившегося противника, как привыкли )) И так без малого лет 30 понадобилось, чтоб вбить понятие о дисциплине и почти полный перевод военного флота из наемных частников на государственный регулярный уровень.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда линейную тактику вводили, самое трудное было убедить капитанов не гоняться за призами, потому что те радостно выбирались из линии и на всех парусах неслись абордажить отбившегося противника, как привыкли )) И так без малого лет 30 понадобилось, чтоб вбить понятие о дисциплине и почти полный перевод военного флота из наемных частников на государственный регулярный уровень.

▼Скрытый текст⬍

Потому что это контринтуитивно и противоречит нашей природе. Поэтому вводится только путем насилия - прямого, психологического или экономического (лишение денег).

Человек 100 тысяч лет своего существования знал только пару дисциплинирующих факторов - движение солнца (днем ходим, ночью спим) и миграция в зависимости от наличия еды. Всё! Вот наша природа.

Переход на производящее хозяйство, потребность создавать календарные циклы (посева, жатвы, стрижки животным и т.д.) - это уже дикий стресс. А жизнь по звонку - как на заводах, корпорациях или в учебных заведениях, когда тебе рассчитывают все твои действия и их содержание уже по часам/минутам/секундам (школы 19-20 века вообще вводили не столько для передачи знаний, сколько для дрессировки детей - приучения их в монотонному труду, плод которого тебе лично не виден) - это просто ебанный пиздец. Психика сгорает как спичка. Крестьянину хотя бы не вынесут все мозги за опоздание к началу смены на 5 минут.
Поэтому люди этой необходимости подчиняются (вроде как это всем нужно и выгодно), но в глубине души всегда или протестуют против него, или сочувствуют протестунам.

Отредактировано (2024-06-22 15:33:26)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне так жаль удаленный фик про фем!Олафа – Офелию, которая знала, что Альмейда вернулся. Но баланс политических сил Дриксен вынудил вести флот брать Хексберг в невыгодной позиции. Я хотел прочесть, что будет дальше.

Ни у кого не сохранился?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне так жаль удаленный фик про фем!Олафа – Офелию, которая знала, что Альмейда вернулся. Но баланс политических сил Дриксен вынудил вести флот брать Хексберг в невыгодной позиции. Я хотел прочесть, что будет дальше.

Дааааааа там была классная госпожа Олаф, и история подходила как раз к какому-то мутному инциденту с кесарем и кольцом

Отредактировано (2024-06-22 16:18:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу нежный БДСМ Вальдеса с Кальдмеером и грубый с Бермессером

А чем между ними (видами БДСМ) разница? 
И подозреваю, что БДСМ с Кальдмеером есть в изрядном количестве фанфиков, где Кальдмеер - трофей Вальдеса и все вот это вот. У Изабеллы в одном фичке он даже носит на постоянке легкие кандалы на руках и ногах, и одежду с укороченным рукавами, чтобы их видели. Или это все же изнасилование/принуждение?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А чем между ними (видами БДСМ) разница? 

▼Скрытый текст⬍

Я так понял, что анон хочет бдсмить Вальдеса, Кальдмеер типа мягкий дом, а Бермессер жесткий?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Изабеллы в одном фичке он даже носит на постоянке легкие кандалы на руках и ногах, и одежду с укороченным рукавами, чтобы их видели.

Проще ошейник нацепить раз уж такое дело (а сбежать Олаф и так не сбежит). Или тут нужен тонкий намек на аналог брачных браслетов?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу нежный БДСМ Вальдеса с Кальдмеером и грубый с Бермессером

Правильно, пусть БеМе трахнет уже Вальдеса грубо и на глазах у Кальдмеера и с его нежного согласия

На глазах - не было, а в целом ситуация была в То, что ты мне можешь дать.
Или Кальдмеер там реально тупой святой и не понимает, что если отдать пленницу Бермеесеру - тот выебет ее со 100% вероятностью. Или понимает, но закрывает на это глаза.

Отредактировано (2024-06-22 16:26:10)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или Кальдмеер там реально тупой святой и не понимает, что если отдать пленницу Бермеесеру - тот выебет ее со 100% вероятностью. Или понимает, но закрывает на это глаза.

Да все он понимал. Ему видимость приличий нужна была, а сам он этим заниматься не хотел. Так-то никаких реальных санкций ни в отношении Хохвенде, ни прочих, развлекавшихся с Вальдесом в тюрьме, со стороны Кальдмеера не воспоследовало. А мирных теток, которых офицеры трахали и на вечеринки выводили, и вовсе никто не считал. А Вальдес типа высший офицер и военнопленный, ле шкандаль, надо под коврик замести слегка

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мирных теток, которых офицеры трахали и на вечеринки выводили, и вовсе никто не считал.

Честно говоря, это нонсенс и провокация населения. Если там каким-то краем хотели инкорпорировать местное население в свою страну - то посягать на самое базовое имущество местных элит (жен, недаром измена жены в той культуре это позор для мужчины), это выстрел себе даже не в ногу, а в яйца. Если цель была закошмарить и изгнать население - то выглядит тоже как-то не так. Напоминает именно картины 20 века, где женщины - рядовые горожанки (на которых всем плевать, пусть офицеры щупают), а не дамы из хороших семей, за которыми клан родственников.

А Вальдес типа высший офицер и военнопленный, ле шкандаль, надо под коврик замести слегка

Или наоборот - рассказать что в Талиге служат бабы. Далеко не всем понравится такая шутка.

Отредактировано (2024-06-22 17:00:08)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Вальдес типа высший офицер и военнопленный, ле шкандаль, надо под коврик замести слегка

Ммм, скорее наоборот - Вальдес по рамкам патриархата нарушил правила приличия для женщины и поэтому не может рассчитывать на приличное к себе отношение. А павшую женщину поиметь - это как высморкаться. Секс с проституткой даже изменой не считается. Хоть сам Вальдес и знатного рода.

А вот напрыгивать на добропорядочных женщин из знатных семей - это реально шкандаль.