Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

несколько десятков линеалов с каждой из сторон

Во-первых, это красиво

Для меня достаточное объяснение

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

несколько десятков линеалов с каждой из сторон

Во-первых, это красиво

Для меня достаточное объяснение

Каравеллы это тоже красиво...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что автор берет земные реалии, не думая.

Как и большинство фентази-авторов.  Берут только внешнюю оболочку.
У Толкина экономика выглядит хотя бы отдаленно похожей на что-то рабочее только у плохишей (есть армии рабов и прочего экспл.населения), но и там Мелькор тех же драконов иногда просто достает из тумбочки. На какие шиши - при низкой плотности населения, низкой его численности и отсутствии технологий и массового производства 20 века сушествуют хорошисты, что у них там  все чмоки-чмоки и никакой экслуатации и голода - непонятно. Магия же у них не той системы, чтобы это компенсировать.

Ну и по мелочи приколы - типа небольшая группка героев взяла и сожгла тушу второго по величине дракона. Сразу вопрос - сколько тонн готовых дров для такого нужно, сколько времени их нужно свозить и сгораемая ли у дракона шкура, не нужно ли его сначала разделать и сколько человекочасов нужно на это. Но Толкин просто пишет одну строчку "Сожгли тело Глаурунга" - и не парится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Толкина

Эпико-мифологическое фэнтази, что подразумевает несколько другое отношение к миру, чем псевдо-реализм, коим называет себя Камша.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Толкина

Эпико-мифологическое фэнтази, что подразумевает несколько другое отношение к миру, чем псевдо-реализм, коим называет себя Камша.

А без разницы. Даже реалисты, описывающие наш мир, как бы не старались все равно искажают реальность и истину (как и все художники и поэты, за что их не любили Платон и Аристотель, т.к.любая худ.реальность -лжива, она подражательна, а слушатели и читатели подменяют этой ложью подлинное знание мира). А уж те кто описывают пародию на наш мир - исказители в квадрате.
И на понимание условности тут бесммысленно кивать - сколько я видел в жизни народа, которые на словах знают  что нельзя о чем-то судить по книгам и кино, а как чего конкретнее коснешься - и у них вылезают стереотипы, взятые именно из худ.произведений.

Отредактировано (2024-06-22 12:02:00)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А без разницы.

Нет  От автора, строчащего типа реализм типа с крутыми консультантами, ожидаешь продуманности, а не хватания красивеньких деталек отовсюду бездумно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А без разницы.

Нет  От автора, строчащего типа реализм типа с крутыми консультантами, ожидаешь продуманности, а не хватания красивеньких деталек отовсюду бездумно

А заявлять про консультантов и их использовать - две большие разницы.
Голливудские блокбастеры их типа тоже используют, а потом у всех кто в теме глаза вытекают. Поэтому и имеем в фильмах за 100+миллионов, например, абракадабру вместо надписей на русском языке. Хотя в США русскоговорящих не так чтобы и мало, не говоря уже про Гугл-транслейт. А послушаешь трындеж авторов кинА в сетях и на конференциях - все типа гении и строго с консультантами.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

сколько я видел в жизни народа, которые на словах знают  что нельзя о чем-то судить по книгам и кино, а как чего конкретнее коснешься - и у них вылезают стереотипы, взятые именно из худ.произведений.

▼Скрытый текст⬍

Например, наши "маринисты", регулярно кивающие на ошибки ВВК и ссылающиеся при этом не на научную или научно-популярную литературу, а на романы Форестера. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

сколько я видел в жизни народа, которые на словах знают  что нельзя о чем-то судить по книгам и кино, а как чего конкретнее коснешься - и у них вылезают стереотипы, взятые именно из худ.произведений.

▼Скрытый текст⬍

Например, наши "маринисты", регулярно кивающие на ошибки ВВК и ссылающиеся при этом не на научную или научно-популярную литературу, а на романы Форестера. 

Патамушта я хочу, чтобы вальдмееру было удобно и приятно, а не вот этот ваш реализъм
маринист

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Патамушта я хочу, чтобы вальдмееру было удобно и приятно, а не вот этот ваш реализъм

Ну хз, КМК Форестер вполне ясно донес идею, что флот - "собачья служба" даже для старших чинов. Но "тем больше наша слава".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не исключено )) Вальдес пиздюлей обоим выдал

Но почему-то Бермессера все фрошеры (и изрядная часть дриксенцев) презирают, а Кальдмеера - уважают (даже после потери флота, плена, осуждения на казнь и побега - иначе Элиза бы даже в теории не рассматривала его как главу Морской ратуши или жертвенного барашка для воодушевления масс). Видимо, это были какие-то разные пиздюли.

Отредактировано (2024-06-22 13:07:05)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу нежный БДСМ Вальдеса с Кальдмеером и грубый с Бермессером

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу нежный БДСМ Вальдеса с Кальдмеером и грубый с Бермессером

+1.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но почему-то Бермессера все фрошеры (и изрядная часть дриксенцев) презирают, а Кальдмеера - уважают

У Камши? Вот вообще не удивляюсь. У нее и уважают, и презирают не от умений и поступков, а тех, кого ей надо. Бермессера высмеивают за дисциплину, хотя на военном корабле это условие sine qua non, без нее эффективности приходит пиздец. Леонарда Манрика хуесосили за то же самое, хотя это единственный военный, который в Талигской армии прописан нормально работающим. Алва проебал армию, столицу и короля - он молодец, а оно само! Кальдмеер проебал разведку и время, погубив флот - оно само, а повесим  за это Бермессера. Лионель выпилил четверть армии - стратег и патриот, это неправильные четверть армии, они зарплату хотели. Бермессер продул Вальдесу, даже не потеряв корабля - какой кошмар, вот продул бы флот, был бы уважаемым человеком. Манрик вывез королевских детей и казну из-под носа узурпатора - сразу видно изменника, надо его посадить! И такой вот пищи названий до тыщи 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но почему-то Бермессера все фрошеры (и изрядная часть дриксенцев) презирают, а Кальдмеера - уважают

У Камши? Вот вообще не удивляюсь. У нее и уважают, и презирают не от умений и поступков, а тех, кого ей надо. Бермессера высмеивают за дисциплину, хотя на военном корабле это условие sine qua non, без нее эффективности приходит пиздец. Леонарда Манрика хуесосили за то же самое, хотя это единственный военный, который в Талигской армии прописан нормально работающим. Алва проебал армию, столицу и короля - он молодец, а оно само! Кальдмеер проебал разведку и время, погубив флот - оно само, а повесим  за это Бермессера. Лионель выпилил четверть армии - стратег и патриот, это неправильные четверть армии, они зарплату хотели. Бермессер продул Вальдесу, даже не потеряв корабля - какой кошмар, вот продул бы флот, был бы уважаемым человеком. Манрик вывез королевских детей и казну из-под носа узурпатора - сразу видно изменника, надо его посадить! И такой вот пищи названий до тыщи 

+1000000

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Опять про Бермессера влажные фаноны, да что ж такое

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я ориентируюсь на мнение персонажей, со скидкой на их призму. Подробное ежедневное расписание того же Алвы в книге не прописано, но это ж не значит, что он только и делает, что пьёт и на листочки любуется

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И такой вот пищи названий до тыщи 

Ну дык.
"Если ты украдешь булку, то сядешь в тюрьму. Если ты украдешь железную дорогу, то станешь сенатором" (С) Марк Твен
В этом есть свой реализм.

Как и в том что люди не терпят дисциплины и постоянно хотят ее наебать (а тем кто ей следует - презирают). И что от сферического отца ждут к детям жесткости, удерживания их в узде, а от матери любви (типа хороший отец пиздит детей, периодически позволяя им прятаться у мамы за юбкой). Поэтому отца уважают (потому что без дисциплины все же никуда), а маму любят. Ясное дело это не реальные люди, а образы (долг/закон и милосердие), которые проецируются и на системы контроля в обществе любых размеров.

Отредактировано (2024-06-22 13:42:19)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я ориентируюсь на мнение персонажей, со скидкой на их призму. Подробное ежедневное расписание того же Алвы в книге не прописано, но это ж не значит, что он только и делает, что пьёт и на листочки любуется

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как и в том что люди не терпят дисциплины и постоянно хотят ее наебать (а тем кто ей следует - презирают).

Смотря где и как. Есть области, где от четкого  выполнения инструкций и дисциплины зависят и жизни, и здоровье, и исход мероприятия. Армия одна из таких областей. Как с теми же картузами у пушек. Подносчики таскали их из крюйт-камеры в глубине трюма не потому, что угнетателю свобод-капитану хотелось, чтобы слоники побегали, а потому что не  должно быть склада пороха там, где он может легко взорваться. Хотя наверняка находились оптимизаторы, которые считали, а давайте ядра и порох принесем заранее ))))
На картинках в книжках иногда рисуют пирамидку из ядер возле пушки, хотя если просто логику включить, то станет ясно, что никому не нужны катающиеся по палубе 12- и 18-килограммовые чугунные шары.
Не, безусловно, всегда находятся те, кто считает, что устав и ТБ это для рабов и слабаков ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бермессер продул Вальдесу, даже не потеряв корабля

Опять про Бермессера влажные фаноны, да что ж такое

+1

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Армия одна из таких областей.

При этом армейский порядок - источник регулярных шуток насчет именно нелогичности и парадоксальности.

Не, безусловно, всегда находятся те, кто считает, что устав и ТБ это для рабов и слабаков ))

Интересно было бы вычислить их количество по числу загроможденных пожарных выходов или расчетам стстемы электроснабжения в квартире прежде покупки нового девайса - не вызовет или это перегрузок и кор.замыкания. Про количество долбодятлов за рулем, или по синьке лезущих в воду или курящих даже не говорю. А человека, который посмеет возмутиться их поведением, обзовут нытиком и сухарем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом армейский порядок - источник регулярных шуток насчет именно нелогичности и парадоксальности

И довольно часто то, что кажется странным и неудобным невтемным людям, имеет свой обоснуй, и по итогам является оптимальным вариантом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кальдмеер проебал разведку и время, погубив флот - оно само, а повесим  за это Бермессера.
...
Бермессер продул Вальдесу, даже не потеряв корабля

про разведку текст противоречит сам себе, про время тоже, флот погиб в волшебном шторме, Бермессера надо вешать потому, что он дезертир и убийца, про его проигрыш Вальдесу нет вообще никакой информации. всё это много раз обсуждалось.

не хочешь завести без\блог для фанонов про пресвятого Бермессера?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хочу нежный БДСМ Вальдеса с Кальдмеером и грубый с Бермессером

Грубый БДСМ это изнасилование, не?