Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Женщины жили, смиряясь, потому что закон был не на их стороне.

Женщины в массе своей, да, но воспитание высокородных дворянок отличалось вбиванием в их головы представлений о долге перед семьей и достоинством, с которым они должны исполнять роль матери и жены. Потому что они были публичными персонами и нередко задавали тон всему двору, а еще к ним было приковано пристальное внимание церкви. Так что у настоящих потомственных аристократок была суровая школа и закалка, иначе бы они просто не выжили при дворе. Короли, которые брали в жены трактирных девок, это отдельные случаи.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон вспомнил недавний фильм "Последняя дуэль". Там очень хорошо было показано, насколько женщина была несвободна даже в дворянской среде в поздние Средние века, и насколько она была игрушкой в руках мужчин, и насколько незащищена законом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Женщины жили, смиряясь, потому что закон был не на их стороне.

Женщины в массе своей, да, но воспитание высокородных дворянок отличалось вбиванием в их головы представлений о долге перед семьей и достоинством, с которым они должны исполнять роль матери и жены. Потому что они были публичными персонами и нередко задавали тон всему двору, а еще к ним было приковано пристальное внимание церкви. Так что у настоящих потомственных аристократок была суровая школа и закалка, иначе бы они просто не выжили при дворе. Короли, которые брали в жены трактирных девок, это отдельные случаи.

Да, но когда речь заходила о спасении жизни их детей, они выбирали не красивую смерть, а жизнь, пусть и унизительную.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я так хочу аушку, где Алана просвещают о плане Эрнани и он берет и нахуй этого эрнани убивает за такие планы

Логично было бы убить Придда за все хорошее, упечь в монастырь королеву и наследника и посадить на трон какого-нибудь дальнего родственника после смерти короля.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, но когда речь заходила о спасении жизни их детей, они выбирали не красивую смерть, а жизнь, пусть и унизительную.

Если речь шла об оккупации, обычно перед матерями стоял выбор: обеспечить своим детям быструю смерть или страшную и мучительную. Дворянские семьи вырезали только так, не щадили ни беременных, ни младенцев.

Отредактировано (2024-06-08 23:15:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дворянские семьи вырезали только так, не щадили ни беременных, ни младенцев.

Откуда тогда все эти люди (аристократы), способные из 19-20 века проследить свою родословную до Крестовых походов и даже дальше? Все врут, что ли?

Отредактировано (2024-06-08 23:17:38)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Женщины в массе своей, да, но воспитание высокородных дворянок отличалось вбиванием в их головы представлений о долге перед семьей и достоинством, с которым они должны исполнять роль матери и жены.

Эпине плохо воспитали Женевьев?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Женщины в массе своей, да, но воспитание высокородных дворянок отличалось вбиванием в их головы представлений о долге перед семьей и достоинством, с которым они должны исполнять роль матери и жены.

Эпине плохо воспитали Женевьев?

Давайте честно: в Талиге в принципе с воспитанием не очень, и никаких "высокородных дворянок", потому что это, блин, все еще Камша.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дворянские семьи вырезали только так, не щадили ни беременных, ни младенцев.

Откуда тогда все эти люди (аристократы), способные из 19-20 века проследить свою родословную до Крестовых походов и даже дальше? Все врут, что ли?

Ну, анон, захват одного замка с убийством лорда, его семьи, гвардии и слуг (человек, положим, 800) еще не значит, что у этого лорда не осталось племянников или братьев. Да и случаи массовой резни были нечастыми. Просто женщин не щадили и с детьми не церемонились.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Логично было бы убить Придда за все хорошее, упечь в монастырь королеву и наследника и посадить на трон какого-нибудь дальнего родственника после смерти короля.

Эрнани всё-таки редкая тварь. Постеснялся обнародовать, что сын - не сын, и оставил Агарису такой шикарный предлог выступать против Олларов на четыреста лет вперёд.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я так хочу аушку, где Алана просвещают о плане Эрнани и он берет и нахуй этого эрнани убивает за такие планы

Логично было бы убить Придда за все хорошее, упечь в монастырь королеву и наследника и посадить на трон какого-нибудь дальнего родственника после смерти короля.

Дальних родственников там, к сожалению, не было. Но даже если б и были, там всё равно не вариант, тут либо сдавать город либо погибать перед тем как город падёт сам

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто женщин не щадили и с детьми не церемонились.

С простыми людьми тоже, но почему-то от них ты не требуешь самоубиваться.
Или не ты, а тот анон с самоубийствами.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто женщин не щадили и с детьми не церемонились.

С простыми людьми тоже, но почему-то от них ты не требуешь самоубиваться.
Или не ты, а тот анон с самоубийствами.

Простые люди тоже спасали детей от насилия всеми доступными способами, но про них историки не пишут.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

тоже спасали детей от насилия всеми доступными способами

Как и Женевьев?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дворянские семьи вырезали только так, не щадили ни беременных, ни младенцев.

Откуда тогда все эти люди (аристократы), способные из 19-20 века проследить свою родословную до Крестовых походов и даже дальше? Все врут, что ли?

Ну, анон, захват одного замка с убийством лорда, его семьи, гвардии и слуг (человек, положим, 800) еще не значит, что у этого лорда не осталось племянников или братьев. Да и случаи массовой резни были нечастыми. Просто женщин не щадили и с детьми не церемонились.

Аноны, массовая резня дворян была в Средневековье только в период Альбигойского крестового похода, когда убивали не дворян, а, типа, еретиков - "Мочите всех, Господь потом отберет своих!" (с) папский легат, сопровождавший войско Монфора перед сражением при Каркассоне, емнип.
В большинстве же случаев убивать дворян было невыгодно: за дворянина, неважно, мужчину, женщину или ребенка, можно было получить хороший выкуп. Убивали только в тех случаях, когда это было очень выгодно короне, например, когда король Джон убил попавшего к нему в плен Артура Бретанского, который был его прямым соперником в борьбе за английский трон.

Отредактировано (2024-06-08 23:28:18)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Откуда тогда все эти люди (аристократы), способные из 19-20 века проследить свою родословную до Крестовых походов и даже дальше? Все врут, что ли?

Потому что после пары-тройки резнюшек (которые показали, что не надо так) и по мере разрастания брачных связей дворяне образовали отдельное сословие. В котором дворяне разных стран были друг другу ближе, чем простонародье их стран. И убийство и насилие над знатными людьми это было мрак и ужас, и порицание, так как это оскорбление для всей знати. Это в дикой России дворян пиздили до 18 века равно с холопами, и это в европах воспринималось как звиздец.

Отредактировано (2024-06-08 23:30:56)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

по мере разрастания брачных связей дворяне образовали отдельное сословие

А разве ОЭ списано не с периода, когда сословие уже образовалось?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Откуда тогда все эти люди (аристократы), способные из 19-20 века проследить свою родословную до Крестовых походов и даже дальше? Все врут, что ли?

Потому что после пары-тройки резнюшек (которые показали, что не надо так) и по мере разрастания брачных связей дворяне образовали отдельное сословие. В котором дворяне разных стран были друг другу ближе, чем простонародье из стран. И убийство и насилие над знатными людьми это было мрак и ужас, и порицание, так как это оскорбление для всей знати. Это в дикой России дворян пиздили до 18 века равно с холопами, и это воспринималось как звиздец.

Плюсую. Дворяне постоянно срались за свои права с короной, на этом построена вся история Средневековья. Когда государство начало постепенно давить дворянскую вольницу, тогда же и проклюнулось Новое время, но под общие для всех законы дворяне в Европе попали уже после революции 1789 года.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

по мере разрастания брачных связей дворяне образовали отдельное сословие

А разве ОЭ списано не с периода, когда сословие уже образовалось?

Там вообще нет никакой исторической логики, кусками надергано отовсюду. При этом Камша настаивает, что Темных веков в Талиге не было

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом Камша настаивает, что Темных веков в Талиге не было

Т.е. у них там типа не Западная Римская империя-Европа, а Восточная-Византия? Потому что это вроде единственный регион, где античность не рухнула в темные века, а продолжила развиваться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом Камша настаивает, что Темных веков в Талиге не было

Т.е. у них там типа не Западная Римская империя-Европа, а Восточная-Византия? Потому что это вроде единственный регион, где античность не рухнула в темные века, а продолжила развиваться.

Все блага античности остались при них, да, включая акведуки. Не было Темных веков, не было Ренессанса.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом Камша настаивает, что Темных веков в Талиге не было

Т.е. у них там типа не Западная Римская империя-Европа, а Восточная-Византия? Потому что это вроде единственный регион, где античность не рухнула в темные века, а продолжила развиваться.

Все блага античности остались при них, да, включая акведуки. Не было Темных веков, не было Ренессанса.

При этом есть замки и рыцари, очевидно есть феодализм, если каждый крупный землевладелец приводит на войну свои подразделения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом есть замки и рыцари, очевидно есть феодализм, если каждый крупный землевладелец приводит на войну свои подразделения.

Вроде как в Византии он тоже был.... а может нет. Почти ничего о ней не знаю, но по теории Маркса, которую до сиз пор вруливают в школе, формации возникают во всех обществах только с разной скоростью.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом Камша настаивает, что Темных веков в Талиге не было

Т.е. у них там типа не Западная Римская империя-Европа, а Восточная-Византия? Потому что это вроде единственный регион, где античность не рухнула в темные века, а продолжила развиваться.

Ну, она не то, чтобы продолжила развиваться. Просто со временем какие-то античные традиции начали отходить в прошлое, начали усваиваться некоторые восточные обычаи, все-таки дала о себе знать специфика географического положения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом есть замки и рыцари, очевидно есть феодализм, если каждый крупный землевладелец приводит на войну свои подразделения.

Вроде как в Византии он тоже был.... а может нет. Почти ничего о ней не знаю, но по теории Маркса, которую до сиз пор вруливают в школе, формации возникают во всех обществах только с разной скоростью.

Он был в крестоносных государствах Востока, в Византии все было немного сложнее. И фигня с наследованием трона в Византии тоже сохранялась такая же, как и в поздней Римской империи.