Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ах да, и жениться на Айрис Алва не планировал, ее ждал брак с Валмоном.

Только в том случае, если бы Дорак остался жив.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алвы были хреновыми, и благородный человек должен был их оспорить?

Алва творит фигню, знает это, все равно творит и крайними за свою фигню назначает тех, кто ему фигню не помешал творить. Чудесно! Идеален в плане сваливания ответственности за любой поступок

Такое же чувство. Причем, если бы персонаж поступил наоборот, Алва бы его точно также "попустил". Например, встал рядом с Феншо - юноша головой думать не научился, ответственность герцога за провинцию, семью и великуюталигойю не имеет, а значит фтопку. Или, вызвал на дуэль за "яблоки" не отходя от кассы - не подумал, чем это может аукнуться королеве. И т.д. какой поступок ни возьми.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Например, встал рядом с Феншо - юноша головой думать не научился, ответственность герцога за провинцию, семью и великуюталигойю не имеет, а значит фтопку

Алва такими категориями не мыслит вообще. Думать головой? Ответственность?! Он навряд ли знает эти слова.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только в том случае, если бы Дорак остался жив.

Дика возвращать  не планировали, так что не Валме, так кто-то еще. Но там больше некому, герцогский титул не та вещь, которую случайным людям отдадут

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только в том случае, если бы Дорак остался жив.

Дика возвращать  не планировали, так что не Валме, так кто-то еще. Но там больше некому, герцогский титул не та вещь, которую случайным людям отдадут

Герцогский титул отдали случайному Лараку, который в предыдущей сцене кидался на Алву с кулаками.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК: шансов у Ричарда было заметно больше чем у Валентина, хоть и меньше чем у Эстебана.

Во всем этом авторском бреде меня больше всего интересует, какие такие шансы и когда Алва давал Эстебану ажно больше 6 раз?  Про Валю и вообще смешно, тому стоило  только один раз отсалютовать ему шпагой у эшафота и все. Алве хватило, чтобы проникнуться и рассчитывать, что Валя за него убьет короля. Вот страдальца Робера от такой участи надо непременно оградить, к другу Салигану с этим обращаться низзя, а вот сопляк тот справится и спасет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алве хватило, чтобы проникнуться и рассчитывать, что Валя за него убьет короля.

Но потом Валя выступил на суде с защитой и спер Алву у Альдо. Он заслужил доверие.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мог встать рядом с Феншо

Интересно, как это должно было сработать? То есть просьбы и уговоры — не одного Ричарда, причем — успеха не возымели, а попытка совместно угробиться вдруг бы помогла?

Да.
ВВК: Возможно, если бы Ричард встал рядом с Оскаром (Арно бы именно так и поступил) или заслонил его собой, Ворон бы впечатлился и отправил обоих к адуанам для осознания и просветления. Но Ричард рядом не встал и даже последнюю просьбу Оскара не исполнил.

Ричард бы погиб раньше, и автору не пришлось бы с ним так долго возиться?
Или смысл в том, что Алву бы проняло, если бы Ричард поступил по-гусарски эффектно и глупо, как поступил бы сам Алва в этой ситуации?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или смысл в том, что Алву бы проняло, если бы Ричард поступил по-гусарски эффектно и глупо, как поступил бы сам Алва в этой ситуации?

Ну любит человек, чтобы юноши и мужчины его впечатляли. Чтоб действовали решительно и дерзко

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или смысл в том, что Алву бы проняло, если бы Ричард поступил по-гусарски эффектно и глупо, как поступил бы сам Алва в этой ситуации?

Ну любит человек, чтобы юноши и мужчины его впечатляли. Чтоб действовали решительно и дерзко

И это кстати никак не завязано под облико-морале.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Герцогский титул отдали случайному Лараку, который в предыдущей сцене кидался на Алву с кулаками

Когда Надор превратился в кучу камней, требующих много вложений и труда, прежде чем что-то из имения можно будет получить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

если бы Ричард поступил по-гусарски эффектно и глупо, как поступил бы сам Алва в этой ситуации?

Сам Алва шлепнул бы не устраивающего его командира 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Герцогский титул отдали случайному Лараку, который в предыдущей сцене кидался на Алву с кулаками

Когда Надор превратился в кучу камней, требующих много вложений и труда, прежде чем что-то из имения можно будет получить.

А какая разница? Надор до этого считался нищим и платил тройной налог. О том, что Мирабелла там сундуки золотом тайком набивает, никто не знал. Сейчас у Надора грамотный губернатор, в чьих руках дело уже вышло на самоокупаемость.
Алва же со своей стороны отказался вкладывать ресурсы в Надор. Он считает это бесполезным. С чего бы раньше ему думать иначе? Надор полностью на Лионеле и Манрике, соответственно. Они им занимаются. Алва умыл руки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Например, встал рядом с Феншо - юноша головой думать не научился, ответственность герцога за провинцию, семью и великуюталигойю не имеет, а значит фтопку

Алва такими категориями не мыслит вообще. Думать головой? Ответственность?! Он навряд ли знает эти слова.

Я когда читала первые книги, была уверена, что Алва пытается научить Дика думать головой, делать выводы самостоятельно. Поэтому не объясняет, не препятствует встречам со Штанцлером, зато предоставляет возможность читать и прочее. Ну, как бы вариант: жить захочешь - выплывешь. Типа будущему герцогу, а ещё и опальному полезно учиться разбираться самому. Была согласна с ним в этом, но не в методике😏
И сложно было  представить безответственного и не думающего головой ПМа. Многие решения всё-таки указывают, что он не безмозглый, но ответственность не отсыпали, это да

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва же со своей стороны отказался вкладывать ресурсы в Надор. Он считает это бесполезным

Вот поэтому на Айрис бы тоже женился Валме, а не Алва )))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Например, встал рядом с Феншо - юноша головой думать не научился, ответственность герцога за провинцию, семью и великуюталигойю не имеет, а значит фтопку

Алва такими категориями не мыслит вообще. Думать головой? Ответственность?! Он навряд ли знает эти слова.

Я когда читала первые книги, была уверена, что Алва пытается научить Дика думать головой, делать выводы самостоятельно. Поэтому не объясняет, не препятствует встречам со Штанцлером, зато предоставляет возможность читать и прочее. Ну, как бы вариант: жить захочешь - выплывешь. Типа будущему герцогу, а ещё и опальному полезно учиться разбираться самому. Была согласна с ним в этом, но не в методике😏
И сложно было  представить безответственного и не думающего головой ПМа. Многие решения всё-таки указывают, что он не безмозглый, но ответственность не отсыпали, это да

Во всяком случае, он не математический ум, которым его назвала Камша. Это была очень эпичная заявка с ее стороны

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва же со своей стороны отказался вкладывать ресурсы в Надор. Он считает это бесполезным

Вот поэтому на Айрис бы тоже женился Валме, а не Алва )))

Валме отказался жениться на Айрис. Да и сейчас Алва бы не допустил такой брак, у него на Марселя свои планы и уж тем более Надор на него вешать он не станет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва пытается научить Дика думать головой, делать выводы самостоятельно.

Дик, я трахаю королеву, в которую ты влюблен, смотри как! А теперь делай выводы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва же со своей стороны отказался вкладывать ресурсы в Надор. Он считает это бесполезным

Вот поэтому на Айрис бы тоже женился Валме, а не Алва )))

Всегда думала, что вариант с Айрис и Леонардом был бы очень неплох, если бы в итоге Леонард пошел против отца и не стал захапывать себе Надор.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А какая разница? Надор до этого считался нищим и платил тройной налог.

Только последние 6 лет. До этого было вполне нормальное имение. Да и последние 6 лет Манрик вон считал, что Ларак просто доходы прикарманивает, то есть Надор вовсю крутился и бабло выдавал, и со стороны это было видно тем, кто умеет считать, а не математический стратег

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алве хватило, чтобы проникнуться и рассчитывать, что Валя за него убьет короля.

Но потом Валя выступил на суде с защитой и спер Алву у Альдо. Он заслужил доверие.

Ключевое у тебя "но потом". А вот к Кате, несмотря на все пройденные ею проверки он положил, а потом еще и свалил свои обязанности по избавлению от Альдо и наведению порядка.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что ему раньше мешало, непонятно только

Нуу, на самом деле, он не то чтобы не пытался. Не прямо самоубиться (просто тогда Дыры еле не было  ), но заигрывал со смертью от души.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва же со своей стороны отказался вкладывать ресурсы в Надор. Он считает это бесполезным

Вот поэтому на Айрис бы тоже женился Валме, а не Алва )))

Валме отказался жениться на Айрис. Да и сейчас Алва бы не допустил такой брак, у него на Марселя свои планы и уж тем более Надор на него вешать он не станет.

Не совсем понимаю, как бы тогда в итоге выглядел титул Марселя. Он был бы герцог Надорский и граф Валмон в одном флаконе. Плюс еще граф Горик - титул наследника.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ключевое у тебя "но потом".

После салюта шпагой. До того, как Алва намекнул ему на свою кровную клятву. Алва уже убедился, что Валентин готов ради него рискнуть своей жизнью.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис в выводах проебалась. Алва оказался мудаком, который поддерживал выпил ЛЧ, дал все возможные рычаги Дораку в руки, его ставленник Лионель уехал из Олларии, чтоб Дораку не мешать, и даже когда Дорак помер, его планы продолжили исполнять.
Ах да, и жениться на Айрис Алва не планировал, ее ждал брак с Валмоном. Но да, в качестве утешительного приза она б смогла мать шпынять как хозяйка Надора, который отобрали бы у ее брата.

вот только Айрис этого не знала. о политических игрищах она вряд ли задумывалась, а в любви Алвы уверилась, когда узнала про отравление (и что после того отравления Алва ее все равно взял под крыло). с той информацией, которая у нее была, ее выводы естественны