Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А чем Алан был неправ? Ему свидетель Варзов и Бланш сказали, что Рамиро убийца, и сам Рамиро подтвердил. Он-то как раз лично Рамиро спросил.

Если это называется "спросить" и получить доказательства...   то лучше и не спрашивать - все одно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Морально, наверное.

Ну так морально безупречных не бывает, грешат даже дети.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ничо не знаю, я Алву считаю няшкой. Виноватой не больше, чем кусачий хомячок.

Проблема аналогии в том, что у хомячка кусачего прав и, соот-но, возможностей набедокурить куда меньше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А так оно и работает, анон, со святыми.

+1
Именно так. И не только со святыми, с национальными героями и героями вообще любой группы людей.
Достаточно вспомнить с каким придыханием говорят в школе о великих писателях, художниках и т.д., на многих из которых клейма ставить негде, если рассматривать их целостностно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

За последние три века сколько безупречных людей в них записали?

Что значит безупречных людей? Мертворожденных?

По моральным качествам хороших

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А чем Алан был неправ? Ему свидетель Варзов и Бланш сказали, что Рамиро убийца, и сам Рамиро подтвердил. Он-то как раз лично Рамиро спросил.

Если это называется "спросить" и получить доказательства...   то лучше и не спрашивать - все одно.

Если ориентироваться на земную историю (хотя Кэртиана не Земля, помним, да), то была такая штука, как "признание — царица доказательств".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик видел Алву полгода и радостно его любил до тех пор пока ему обратно мозги не промыли

Он его видел в деле, видел и хорошее, и плохое, и пока не выяснилось, что Алва таки поддерживает Дорака в выпиле ЛЧ (и это чистейшая правда оказалась), был склонен считать его скорее хорошим человеком.
Он не полчаса с ним дело имел.

Отредактировано (2024-06-08 17:10:23)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

За последние три века сколько безупречных людей в них записали?

Что значит безупречных людей? Мертворожденных?

По моральным качествам хороших

ЕМНИП, в святых записывали не за хорошесть, а за пользу вере или как-то так. А вот какая вере польза от Алвы с Катариной, я уже хз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А чем Алан был неправ? Ему свидетель Варзов и Бланш сказали, что Рамиро убийца, и сам Рамиро подтвердил. Он-то как раз лично Рамиро спросил

А Айрис тоже сказали что Дик отравитель, и Дик своим письмом и довольным лицом все подтвердил

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Айрис тоже сказали что Дик отравитель, и Дик своим письмом и довольным лицом все подтвердил

Где Дик говорил с Айрис об отравлении? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну так логично узнать почему Алва плохой-то стал? Тем более, что она чистки наблюдала в прямом эфире, которые алвиными корешами делались.

А давно Манрики и Колиньяры стали корешами Алвы? 
Или 17летняя девочка должна была пронзить, что там где-то был список Дорака, который уже помер, но это по его планам делается?
Со стороны выглядит как раз наоборот - Дорак помер, Алва уехал, и вот без них другие и распоясались.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот какая вере польза от Алвы с Катариной, я уже хз.

Алва вполне иконописный внешне. К тому же, Матильда постановила, что на Адриана человек на иконе похож больше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик видел Алву полгода и радостно его любил до тех пор пока ему обратно мозги не промыли. Я вижу в этом закономерность окделлов

Окделлы тут каким боком? Мозги Дику промывались регулярно опытными профи-психологами Штанцлером и Катари. Алва не почесался эту промывку запретить, хотя уж от Штанцлера оградить наивного оруженосца ему было раз плюнуть. Не уверен, что если бы любому анону так талантливо ссали в уши, то анона спасло бы то, что его фамилия не Окделл.

Отредактировано (2024-06-08 17:15:23)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он его видел в деле, видел и хорошее, и плохое, и пока не выяснилось, что Алва таки поддерживает Дорака в выпиле ЛЧ (и это чистейшая правда оказалась), был склонен считать его скорее хорошим человеком

И тем не менее, Алву он согласился травить не поэтому, а потому что согласился со Штанцлером в том, что без Алвы Дорак никто.
Дранон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А давно Манрики и Колиньяры стали корешами Алвы? 

Да всю дорогу. Навозники на стороне Дорака и Алвы, и против ЛЧ

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если ориентироваться на земную историю (хотя Кэртиана не Земля, помним, да), то была такая штука, как "признание — царица доказательств".

самооговоры тоже не вчера появились

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или 17летняя девочка должна была пронзить, что там где-то был список Дорака, который уже помер, но это по его планам делается?

Ну, мотивы Дика же ей не жало пронзить, хотя она ничего о них не знала? Или брата хуесосить и обвинять без доказательств норм, а Дорака и Алву нельзя?

Отредактировано (2024-06-08 17:14:05)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот какая вере польза от Алвы с Катариной, я уже хз.

Алва вполне иконописный внешне. К тому же, Матильда постановила, что на Адриана человек на иконе похож больше.

Я имею ввиду, что они ничего полезного не сделали, вроде бы. А внешку-то можно любую изобразить, в принципе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис говорит Луизе. как раз в сплетни она сначала не поверила. но когда Дик вернулся с Альдо и стал писать ей, какой Алва плохой, какой Альдо замечательный и как они теперь прекрасно заживут, поняла, что и отравление — правда

Да хуйня это. Если б она реально не считала, что Дик стал плозим, она б хотя бы его выслушала.
А она и слушать не стала, потому что все решила и выбрала Алву до того, как Дик вернулся.

потому что ты так сказал? потому что ты на месте Айрис поступил бы иначе? серьезно, никто у тебя не отнимает твои фаноны, но это все еще фаноны, компреме? ты считаешь, что наивная искренняя Айрис в этой сцене врет, — на основании чего? и для чего? потому что Айрис, отвернувшаяся от Дика, обязательно должна быть подлой лгуньей, эгоисткой и меркантильной сукой?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

считаешь, что наивная искренняя Айрис в этой сцене врет, — на основании чего

Анон, ты сам фанонишь, что Дик ей написал про отравление

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И Айрис наплевала на годы общения с братом, и радостно побежала любить Алву и Олларов? Алву она видела полчаса,  Катарину месяца 4.

За 4 месяца, анон, взрослых людей с отросшим критическим мышлением, уговаривают вступить в секту, отписать ей всё имущество и покончить с собой в группе таких же счастливцев. Брата рядом нет, а Катарина профи манипуляций, присоединяюсь к анону, которому ты отвечаешь.
Не будем забывать, что Робер, до встречи с Катариной считавший её куклой без мозгов и внешности, после встречи, которая была даже не наедине, вышел бесконечно влюблённый и готовый кивать на каждое её слово. А ведь даже не юная впечатлительная девушка, первый раз увидевшая что-то, кроме дома.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

потому что Айрис, отвернувшаяся от Дика, обязательно должна быть подлой лгуньей, эгоисткой и меркантильной сукой

Потому что от Алвы она видела только бабло. А Дика знает всю жизнь

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Окделлы тут каким боком?

Тем боком, что они оказываются нужны только всяким интриганам, а у приличных людей не понимают, что с ними нужно работать,  а не пускать на самотек

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Дика знает всю жизнь

Именно. Она Дика знает, она с ним жила. Возможно, ей совершенно не с чего фанатеть от него и считать во всем правым

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик видел Алву полгода и радостно его любил до тех пор пока ему обратно мозги не промыли. Я вижу в этом закономерность окделлов

Окделлы тут каким боком? Мозги Дику промывались регулярно опытными профи-психологами Штанцлером и Катари. Алва не почесался эту промывку запретить, хотя уж от Штанцлера оградить наивного оруженосца ему было раз плюнуть. Не уверен, что если бы любому анону так талантливо ссали в уши, то анона спасло бы то, что его фамилия не Окделл.

Причем в ретконах выяснилось, что ему было не наплевать на то, что Дик якшается с его врагами, а наоборот - он сам ждал, что те подставят Дика, и воспользовался этим, потому что изначально назначил мальчишку на выпил.