Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон · 2024-06-07 12:18:34

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
то ты воспринимаешь эти религии именно как немножко кривенькую кальку с христианства
Нет
Ну ты нет, а я да

Так это и есть калька с христианства, протестанты и католики очевидны. Про память жанра мы помним? Берешь сюжет и героев из лр, и вот тебе цветущий алвадик. Берешь аллюзии на реальную историю и религию - получаешь кальку с христианства.

Анон · 2024-06-07 12:19:24

Анон пишет:

Ты прикинь, он плачется по другу, а ему в ответ, что друг говно. Ппц вежливый пастырь!

Он не плачется по другу, а себя жалеет. Скорби по Альдо тут нет.

▼Скрытый текст⬍

— Граф Борн умер от сонного камня. Здесь, в Олларии…

— Альдо Ракан был неопытен, но очень талантлив, — чуть ли не с восхищением сказал Левий. — Он спросил у врача, где можно найти этот яд. Врач не ответил, но принц не привык сдаваться. Этот яд особо ценили адепты Истины. Вы встречались с ними дважды, но ваш сюзерен успел навестить торквинианцев не менее одиннадцати раз. Что вы знали об этом?

— Ничего. Когда это началось?

— Не знаю. Принц Ракан как таковой начал меня занимать после инцидента с собакой, но встреча, о которой донес мой человек, не походила на первую.

— Гайифа не платила Адгемару. — У Левия кошка, у тебя — Клемент, уж не предзнаменование ли это? — Ему заплатили гоганы. Они хотели получить то, что называли первородством, и Гальтару и за это обещали престол. Альдо принял их условия. С «истинниками» он тоже договорился. Эти требовали Ноху и все то же доэсператистское старье. Зато Адгемар не советовал трогать то, что спит…

— Все это прекрасно, — почти равнодушно заключил кардинал. — То есть, разумеется, это кощунственно и многомерзко, но мы отвлеклись. Робер, неужели вы продолжаете считать другом человека, фигурально говоря, торговавшего за вашей спиной вашей же душой? И неужели вас удивляет, что ваша душа сочла сделку незаконной и взбунтовалась? Можно оплакивать бешеную собаку. Убить, но оплакивать, потому что собака не повинна в том, что ее укусила другая бешеная собака. Вас, продолжай вы идти за Альдо Раканом, следовало бы убить, но вы были бы достойны слез. Альдо Ракан не достоин ничьей скорби, хотя его, к несчастью, оплачут.

— Если б я мог… — Ореховая настойка начинала брать свое — кабинет его высокопреосвященства заволакивался дымкой и по-кошачьи урчал. Нет, это урчала кошка, непонятно как оказавшаяся у лица Робера. — Если б я мог отвезти вас к Матильде. Чтобы вы были рядом, когда она узнает…

Анон · 2024-06-07 12:20:37

Анон пишет:

Берешь сюжет и героев из лр, и вот тебе цветущий алвадик. Берешь аллюзии на реальную историю и религию - получаешь кальку с христианства.

:facepalm:

Анон · 2024-06-07 12:21:12

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
И поэтому используешь слово "неминуемо".
Я другой анон, но в книге очевидные отсылки к христианству и его персонажам - Создатель, Спаситель, Враг и ты ды) и иудаизму, мне тоже странно что кто-то их не считывал.
Можно считывать отсылки и не ждать, что каждый представитель церкви будет исповедовать всепрощение. Тем более такая политическая фигура, как Левий.

Конкретный представитель не исповедует, но смотрится при этом мудаковато.

Анон · 2024-06-07 12:24:05

Анон пишет:

Берешь сюжет и героев из лр

не догоняю про лр...

Анон · 2024-06-07 12:24:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Левий один из самых удачных персонажей, ИМХО .
Да, он классный.

У меня к нему была какая-то безотчетная нелюбовь. К нему и Марианне. Хз, чем они мне не угодили, про других неугодных я хоть знаю)

Анон · 2024-06-07 12:30:55

Анон пишет:

Анон пишет:
Берешь сюжет и героев из лр
не догоняю про лр...

Любовный роман в смысле. Опасное богатство. Припади, если не.

Анон · 2024-06-07 12:32:36

Анон пишет:

Я начала читать тот фик "И ничего не надо, кроме моря". Похоже, он классный. Но автор очень хорошо повторил манеру повов Марселя, которая меня просто люто бесит Но читать интересно.

Я проглотил вчера и сижу довольный, как удав.
Хотя

▼окделлолаверам не надо⬍

для меня там совершенно лишний Ричард. То есть, я понимаю, зачем он там, круто всё закольцовано, да и вообще история, и автор явно сам получал удовольствие, выписывая и противостояние, и "учёбу" Ричарда у Рокэ, но мне бы хватило приключалова с Марселем, и побольше!
Но в смысле Ричарда тут, конечно, очень много того, чего мне так ждалось от канона и не дождалось: романа-взросления и романа о воспитании. И, кстати, здесь логики гораздо больше, и Ричард куда как более цельный, чем в каноне. Он тут растёт, спрашивает, общается, думает, делает выводы, имеет позицию про участие в битве. И в этой цельности принятие решения об отравлении кажется гораздо более логичным, чем в каноне.
Потому что в каноне он выглядит как утёнок: кто первый позвал, туда и побежал. И всей рефлексии там сидение у фонтана, а потом после Агариса вообще сплошное свиноебство. А тут нет, тут он думает больше. Рассуждает больше. И в этом логичнее принять свое решение, пусть и подтолкнувшись к нему всякими там отцами Августами.
И то, как его потом крутит рефлексией и бесконечным перемалыванием тварьлиондрожащаяилиправоимел - только в плюс ему.
Да, взрослый Ричард тут личность весьма неприятная. Но снова гораздо более логичная, чем в каноне.
Да, нам показывают его авторским "вот тут плохой герой", но при этом он весь — сплошной натянутый нерв, сплошная рефлексия.
И даже когда он вроде как трусит в момент абордажа, он не от смерти убегает. И не от возмездия. Возмездия в свой адрес он скорее ждёт (как про Цветаеву кто-то сказал: она ткнулась в петлю, как в подушку). Как там во всяких рыцарских балладах, когда Прекрасная Дама Смерть приходит как избавление и счастье.
Он сбегает от невозможности смотреть в глаза - и ранения однорукого Хосе ему хватило, он больше не готов убивать этих людей, против его воли бывших ему семьёй.
И я упорно вижу тут авторскую милость (говорят, в первой редакции всё было гораздо более однозначно) - мне почти однозначно видится, что Хуан так и не выполнил свою клятву сеньоре Долорес Ричард выжил.

Анон · 2024-06-07 12:40:46

Анон пишет:

Я проглотил вчера и сижу довольный, как удав.
Хотя
▼окделлолаверам не надо⬍
для меня там совершенно лишний Ричард. То есть, я понимаю, зачем он там, круто всё закольцовано, да и вообще история, и автор явно сам получал удовольствие, выписывая и противостояние, и "учёбу" Ричарда у Рокэ, но мне бы хватило приключалова с Марселем, и побольше!
Но в смысле Ричарда тут, конечно, очень много того, чего мне так ждалось от канона и не дождалось: романа-взросления и романа о воспитании. И, кстати, здесь логики гораздо больше, и Ричард куда как более цельный, чем в каноне. Он тут растёт, спрашивает, общается, думает, делает выводы, имеет позицию про участие в битве. И в этой цельности принятие решения об отравлении кажется гораздо более логичным, чем в каноне.
Потому что в каноне он выглядит как утёнок: кто первый позвал, туда и побежал. И всей рефлексии там сидение у фонтана, а потом после Агариса вообще сплошное свиноебство. А тут нет, тут он думает больше. Рассуждает больше. И в этом логичнее принять свое решение, пусть и подтолкнувшись к нему всякими там отцами Августами.
И то, как его потом крутит рефлексией и бесконечным перемалыванием тварьлиондрожащаяилиправоимел - только в плюс ему.
Да, взрослый Ричард тут личность весьма неприятная. Но снова гораздо более логичная, чем в каноне.
Да, нам показывают его авторским "вот тут плохой герой", но при этом он весь — сплошной натянутый нерв, сплошная рефлексия.
И даже когда он вроде как трусит в момент абордажа, он не от смерти убегает. И не от возмездия. Возмездия в свой адрес он скорее ждёт (как про Цветаеву кто-то сказал: она ткнулась в петлю, как в подушку). Как там во всяких рыцарских балладах, когда Прекрасная Дама Смерть приходит как избавление и счастье.
Он сбегает от невозможности смотреть в глаза - и ранения однорукого Хосе ему хватило, он больше не готов убивать этих людей, против его воли бывших ему семьёй.
И я упорно вижу тут авторскую милость (говорят, в первой редакции всё было гораздо более однозначно) - мне почти однозначно видится, что Хуан так и не выполнил свою клятву сеньоре Долорес Ричард выжил.

Как здорово ты все расписал, анон :love:
А взаимодействие Алвы и Марселя там прямо джен-джен или есть намеки на преслэш?

Анон · 2024-06-07 12:47:36

Анон пишет:

Анон пишет:
Я начала читать тот фик "И ничего не надо, кроме моря". Похоже, он классный. Но автор очень хорошо повторил манеру повов Марселя, которая меня просто люто бесит Но читать интересно.
Я проглотил вчера и сижу довольный, как удав.
Хотя
▼окделлолаверам не надо⬍
для меня там совершенно лишний Ричард. То есть, я понимаю, зачем он там, круто всё закольцовано, да и вообще история, и автор явно сам получал удовольствие, выписывая и противостояние, и "учёбу" Ричарда у Рокэ, но мне бы хватило приключалова с Марселем, и побольше!
Но в смысле Ричарда тут, конечно, очень много того, чего мне так ждалось от канона и не дождалось: романа-взросления и романа о воспитании. И, кстати, здесь логики гораздо больше, и Ричард куда как более цельный, чем в каноне. Он тут растёт, спрашивает, общается, думает, делает выводы, имеет позицию про участие в битве. И в этой цельности принятие решения об отравлении кажется гораздо более логичным, чем в каноне.
Потому что в каноне он выглядит как утёнок: кто первый позвал, туда и побежал. И всей рефлексии там сидение у фонтана, а потом после Агариса вообще сплошное свиноебство. А тут нет, тут он думает больше. Рассуждает больше. И в этом логичнее принять свое решение, пусть и подтолкнувшись к нему всякими там отцами Августами.
И то, как его потом крутит рефлексией и бесконечным перемалыванием тварьлиондрожащаяилиправоимел - только в плюс ему.
Да, взрослый Ричард тут личность весьма неприятная. Но снова гораздо более логичная, чем в каноне.
Да, нам показывают его авторским "вот тут плохой герой", но при этом он весь — сплошной натянутый нерв, сплошная рефлексия.
И даже когда он вроде как трусит в момент абордажа, он не от смерти убегает. И не от возмездия. Возмездия в свой адрес он скорее ждёт (как про Цветаеву кто-то сказал: она ткнулась в петлю, как в подушку). Как там во всяких рыцарских балладах, когда Прекрасная Дама Смерть приходит как избавление и счастье.
Он сбегает от невозможности смотреть в глаза - и ранения однорукого Хосе ему хватило, он больше не готов убивать этих людей, против его воли бывших ему семьёй.
И я упорно вижу тут авторскую милость (говорят, в первой редакции всё было гораздо более однозначно) - мне почти однозначно видится, что Хуан так и не выполнил свою клятву сеньоре Долорес Ричард выжил.

Анон, ты так интересно рассказываешь, но я блин только первую треть успела :lol: Но я человек просто, вижу кат-открываю. Без Ричарда я бы читать не стала, наверное, но пока его и нет в тексте, только в самом начале. Ужасно жалко малыша там! Зато есть Луиджи, и он очень милый, в каноне я его подзабыла за давностью лет, но в этом тексте он очень приятный.

Анон · 2024-06-07 12:49:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Я проглотил вчера и сижу довольный, как удав.
Хотя
▼окделлолаверам не надо⬍
для меня там совершенно лишний Ричард. То есть, я понимаю, зачем он там, круто всё закольцовано, да и вообще история, и автор явно сам получал удовольствие, выписывая и противостояние, и "учёбу" Ричарда у Рокэ, но мне бы хватило приключалова с Марселем, и побольше!
Но в смысле Ричарда тут, конечно, очень много того, чего мне так ждалось от канона и не дождалось: романа-взросления и романа о воспитании. И, кстати, здесь логики гораздо больше, и Ричард куда как более цельный, чем в каноне. Он тут растёт, спрашивает, общается, думает, делает выводы, имеет позицию про участие в битве. И в этой цельности принятие решения об отравлении кажется гораздо более логичным, чем в каноне.
Потому что в каноне он выглядит как утёнок: кто первый позвал, туда и побежал. И всей рефлексии там сидение у фонтана, а потом после Агариса вообще сплошное свиноебство. А тут нет, тут он думает больше. Рассуждает больше. И в этом логичнее принять свое решение, пусть и подтолкнувшись к нему всякими там отцами Августами.
И то, как его потом крутит рефлексией и бесконечным перемалыванием тварьлиондрожащаяилиправоимел - только в плюс ему.
Да, взрослый Ричард тут личность весьма неприятная. Но снова гораздо более логичная, чем в каноне.
Да, нам показывают его авторским "вот тут плохой герой", но при этом он весь — сплошной натянутый нерв, сплошная рефлексия.
И даже когда он вроде как трусит в момент абордажа, он не от смерти убегает. И не от возмездия. Возмездия в свой адрес он скорее ждёт (как про Цветаеву кто-то сказал: она ткнулась в петлю, как в подушку). Как там во всяких рыцарских балладах, когда Прекрасная Дама Смерть приходит как избавление и счастье.
Он сбегает от невозможности смотреть в глаза - и ранения однорукого Хосе ему хватило, он больше не готов убивать этих людей, против его воли бывших ему семьёй.
И я упорно вижу тут авторскую милость (говорят, в первой редакции всё было гораздо более однозначно) - мне почти однозначно видится, что Хуан так и не выполнил свою клятву сеньоре Долорес Ричард выжил.
Как здорово ты все расписал, анон
А взаимодействие Алвы и Марселя там прямо джен-джен или есть намеки на преслэш?

Анон, который только начал, пока видит преслэш со стороны Марселя и чистейший джен с Алвиной. Но непонятно, как там дальше. Пока очень даже вканонно.

Анон · 2024-06-07 13:11:59

Вот как меня бесит это... даже не в этерне, а вообще во всём этом поколении - ровесников ввк. Вот эта привычка походя обесценивать чужие чувства.
Горюешь по погибшему другу - хуйня твой друг и горе твоё хуйня.
Оплакиваешь всю семью - вытри сопли и иди на службу.
Даже нажраться в честь предательства человека, которому пусть не верил , но успел привязаться... - а, не , показалось, спектакль перед дораком да ещё под присмотром

Анон · 2024-06-07 13:12:21

Анон пишет:

А взаимодействие Алвы и Марселя там прямо джен-джен или есть намеки на преслэш?

Дочитай до самого-пресамого конца, получишь не слэш-слэш, но совершенно точный ответ от Алвы :cool:
Хоть и в стихах :lol:

Анон · 2024-06-07 13:13:29

Я ворвусь с вопросом поперёк обсуждения. Просто до меня вдруг Дошло...
Я верно понимаю, что если Алва назначает Ларака всяческим наследником Надора, то, выйдя за него замуж, Луиза становится герцогиней Надора?

Анон · 2024-06-07 13:15:25

Анон пишет:

Дочитай до самого-пресамого конца, получишь не слэш-слэш, но совершенно точный ответ от Алвы
Хоть и в стихах

Ура :rainbow:

Анон · 2024-06-07 13:26:37

Анон пишет:

Вот как меня бесит это... даже не в этерне, а вообще во всём этом поколении - ровесников ввк. Вот эта привычка походя обесценивать чужие чувства.
Горюешь по погибшему другу - хуйня твой друг и горе твоё хуйня.
Оплакиваешь всю семью - вытри сопли и иди на службу.
Даже нажраться в честь предательства человека, которому пусть не верил , но успел привязаться... - а, не , показалось, спектакль перед дораком да ещё под присмотром

Меня тоже ужасно бесит, но конкретно в ОЭ, потому что такого уровня осуждения нормальных человечьих реакции и дроча на "талигойских чудовищ" больше нигде нет. Это привело к тому, ИМХО, что половина любимчиков автора, Савиньяки вон, выглядят сильно психически нездоровыми. А еще меня немного пугют высказывания по типу, что нечего жалеть всяких паршивцев и поганцев, надо на их могилах сплясать. И периодически поганцы ну ничего плохого на мой взгляд и не делали...

Анон · 2024-06-07 13:27:15

Анон пишет:

а вообще во всём этом поколении - ровесников ввк.

в целом согласен, но не надо все ж гнать на целое поколение

▼диванно психологические рассуждения⬍

Анон · 2024-06-07 13:28:11

Анон пишет:

"И ничего не надо, кроме моря"

А ни у кого не сохранился первый вариант? Для коллекции?

Анон · 2024-06-07 13:29:07

Анон пишет:

Я верно понимаю, что если Алва назначает Ларака всяческим наследником Надора, то, выйдя за него замуж, Луиза становится герцогиней Надора?

Да :lol: Но когда на лестнице на обратили внимание, что, мол, хорошо Арамоны взлетели с подачки Окделлов, автор тут же начала объяснять, что Луизе это не надо, и дети ее не одобряют, поэтому может и сама не выйдет, и эти ваши окделловские герцогства носить откажется.

Анон · 2024-06-07 13:35:18

Анон пишет:

Анон пишет:
Я верно понимаю, что если Алва назначает Ларака всяческим наследником Надора, то, выйдя за него замуж, Луиза становится герцогиней Надора?
Да Но когда на лестнице на обратили внимание, что, мол, хорошо Арамоны взлетели с подачки Окделлов, автор тут же начала объяснять, что Луизе это не надо, и дети ее не одобряют, поэтому может и сама не выйдет, и эти ваши окделловские герцогства носить откажется.

:lol:

Анон · 2024-06-07 13:36:22

Сомневаюсь, что Надор отойдет Арамонам. Скорее уж сыну Хайнриха и Селины.

Анон · 2024-06-07 13:36:39

Анон пишет:

в целом согласен, но не надо все ж гнать на целое поколение

Я не на поколение, я на саму эту установку "херня твои переживания".

▼уходим в какой-то лютый оффтоп⬍

Просто в оэ это позиция ещё и передергивается регулярно в стиле "наш разведчик их шпиён", то есть у Арлетты с Лионелем скорбь и травма, а у Мирабеллы с Ричардом те же чувства - это фанатизм, моль и склеп, главное не перепутайте

Анон · 2024-06-07 13:40:34

Анон пишет:

Сомневаюсь, что Надор отойдет Арамонам. Скорее уж сыну Хайнриха и Селины.

То есть Надор отдадут Гаунау? :lol: Чем тогда Эгмонт был плох, который в сторону Гаунау смотрел?

Анон · 2024-06-07 13:40:58

Анон пишет:

То есть Надор отдадут Гаунау? Чем тогда Эгмонт был плох, который в сторону Гаунау смотрел?

тсссс, не пали контору!!!!

Анон · 2024-06-07 13:43:45

Анон пишет:

Анон пишет:
Сомневаюсь, что Надор отойдет Арамонам. Скорее уж сыну Хайнриха и Селины.
То есть Надор отдадут Гаунау? Чем тогда Эгмонт был плох, который в сторону Гаунау смотрел?

Это другое! :lol:

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#387151 2024-06-07 12:18:34

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387152 2024-06-07 12:19:24

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387153 2024-06-07 12:20:37

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387154 2024-06-07 12:21:12

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387155 2024-06-07 12:24:05

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387156 2024-06-07 12:24:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387157 2024-06-07 12:30:55

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387158 2024-06-07 12:32:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387159 2024-06-07 12:40:46

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387160 2024-06-07 12:47:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387161 2024-06-07 12:49:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387162 2024-06-07 13:11:59

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387163 2024-06-07 13:12:21

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387164 2024-06-07 13:13:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387165 2024-06-07 13:15:25

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387166 2024-06-07 13:26:37

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387167 2024-06-07 13:27:15

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387168 2024-06-07 13:28:11

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387169 2024-06-07 13:29:07

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387170 2024-06-07 13:35:18

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387171 2024-06-07 13:36:22

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387172 2024-06-07 13:36:39

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387173 2024-06-07 13:40:34

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387174 2024-06-07 13:40:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#387175 2024-06-07 13:43:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума