Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня такое подозрение, что Камша в Алве воплотила то, какой она сама хотела бы быть: отвечать цитатами из пацанских пабликов, срать на правила, нагибать всех.

Или образ эталонного мужика, о котором мечтала в 90-е.

Аноны а это не обсуждение личности автора и нарушение правил?

Это обсуждение истоков личности персонажа при наложении на личность автора. Не запрещено.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С Салиганом там сразу же понятно,  что тот его и позвал

Непонятно, зачем, кстати. В их кругах Алва - признанный шулер?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Непонятно, зачем, кстати. В их кругах Алва - признанный шулер?

Да. Там первый же момент - Салиган трясет Алву за руки, т.е. проверяет, насколько надежны "манжеты". Ну и Салиган учил Алву шулерить 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С Салиганом там сразу же понятно,  что тот его и позвал

Непонятно, зачем, кстати. В их кругах Алва - признанный шулер?

В смысле непонятно? Кольцо отыгрывать же.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да. Там первый же момент - Салиган трясет Алву за руки, т.е. проверяет, насколько надежны "манжеты". Ну и Салиган учил Алву шулерить

Милота 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Непонятно, зачем, кстати. В их кругах Алва - признанный шулер?

И затем, что только у Алвы есть легитимно на руках достаточная сумма для отыгрыша. Салиган шулер может и получше, но все его денежки не те, которыми светят в приличном обществе

Отредактировано (2024-05-26 15:15:43)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он очень мил и дружелюбен с Марселем прямо с ОВДВ. Марсель это специально отмечает.

Так я не спорю, что он умеет быть милым. щедрым, искренне хочет обрадовать и вот это все. Это нормальные человечьи желания и умелки. Просто по дороге он еще и хамло. Это вообще не говорит в пользу чуткости.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Салиган шулер может и получше  но все его денежки не те, которыми светят в приличном обществе

Салиган маркиз, знатнее графов, маркизы после герцогов идут, так что почему бы ему и не быть богатым?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да. Там первый же момент - Салиган трясет Алву за руки, т.е. проверяет, насколько надежны "манжеты". Ну и Салиган учил Алву шулерить 

 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он очень мил и дружелюбен с Марселем прямо с ОВДВ. Марсель это специально отмечает.

Так я не спорю, что он умеет быть милым. щедрым, искренне хочет обрадовать и вот это все. Это нормальные человечьи желания и умелки. Просто по дороге он еще и хамло. Это вообще не говорит в пользу чуткости.

Где и когда он хамил Марселю?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто по дороге он еще и хамло.

Уже привели характеристику Алвы от человека, общавшегося с ним много и близко. Про хамство тут почему-то нет ни слова. Удивительно, да?

общаться с ним было одно удовольствие. Даже не верилось, что этот милый человек наводил ужас на страны и провинции

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Где и когда он хамил Марселю?

Я уже цитату не вспомню, но мне кажется, сначала он его очень даже поддевал, но Марсель совершенно не обижался. Какой-нибудь Чарли бы обиделся. Я говорю о хамстве вообще, как о черте Алвы. Например, он же не хочет обижать Вейзеля, просто сказал, как в лужу пукнул. Никто его никогда не одергивает, он и не замечает. Он, видимо, искренне удивился, что Ричард не оценил его пламенную речь касательно его папы и Арамоны. По лицу понял, что Ричард оскорбился, а про себя, наверно, подумал че за нах? я же все правильно сказал! Это все не по злобе делается. Мы же спорили, есть или нет у Алвы внимательность к эмоциям окружающих.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так я не спорю, что он умеет быть милым. щедрым, искренне хочет обрадовать и вот это все. Это нормальные человечьи желания и умелки. Просто по дороге он еще и хамло. Это вообще не говорит в пользу чуткости.

Он продуманное хамло кому не стоит хамить - с теми любезен. Герарду он хамил, кстати? Тот бы разобиделся бы до слез и самоубийства

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Уже привели характеристику Алвы от человека, общавшегося с ним много и близко.

И что? Марсель кайфует от общения с Алвой, он очень психически устойчивый, довольный жизнью и счастливый человек. Много кто бы не кайфовал. Например, если бы характеристику писал Чарли. Или Катя. Или СБЧ. Надо сказать, что от общения с Алвой кайфовал и в целом пострадавший от него Дик. Это не отменяет того, что Алва не сам такт.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я уже цитату не вспомню, но мне кажется, сначала он его очень даже поддевал, но Марсель совершенно не обижался.

Потому что он не говорил Марселю ничего обидного и общался с ним совершенно спокойно. С чего Марсель должен обижаться?

Какой-нибудь Чарли бы обиделся.

Чарли одного взгляда хватило, чтобы обижаться уже третий год, ему не много надо. Он еще внукам о том взгляде Алвы расскажет.

он же не хочет обижать Вейзеля

Кто тебе сказал? Он его провоцирует всю дорогу, просто Вейзель на его провокации не поддается.

Мы же спорили, есть или нет у Алвы внимательность к эмоциям окружающих.

Хватает у него внимательности к чувствам окружающих, кого он обидеть боится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Герарду он хамил, кстати?

Он и Луиджи не хамил. Хотя уж кому стоило бы мозги вправить, так это ему.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Салиган маркиз, знатнее графов, маркизы после герцогов идут, так что почему бы ему и не быть богатым?

Там надо было не просто быть богатым, а иметь бабло при себе, ну или эквивалентно украшение. А у Салигана вряд ли с собой было что-то своё, раз он "друг семьи"
Да и Килеан наверняка знал, что Салиган жулик

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Герарду он хамил, кстати?

Нет, Герарду он в порыве щедрости отсыпал виноградники и фамилию. Но иногда да, из него вылетает хамство просто на пустом месте. Камша, думаю, просто хотела этим показать крутость героя. Но я, как читатель, который эту черту в нем, кстати, любит, вижу тут бестактность и самоутверждение за счет других.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Уже привели характеристику Алвы от человека, общавшегося с ним много и близко.

Уже две недели как долго и близко общавшегося? 

Отредактировано (2024-05-26 15:30:43)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Уже привели характеристику Алвы от человека, общавшегося с ним много и близко.

И что? Марсель кайфует от общения с Алвой, он очень психически устойчивый, довольный жизнью и счастливый человек. Много кто бы не кайфовал. Например, если бы характеристику писал Чарли. Или Катя. Или СБЧ. Надо сказать, что от общения с Алвой кайфовал и в целом пострадавший от него Дик. Это не отменяет того, что Алва не сам такт.

Ты не замечаешь, что с Марселем и с Диком Алва общается по-разному, анон? Или тебя на Дике заклинило? Оскорбится Дик или нет. Алве было плевать. Марселю он никогда не давал повод обидеться на себя. Более того, Марсель сам Алву прикладывает такими словами, каких в приличном обществе и не скажешь. Алва только смеется.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша, думаю, просто хотела этим показать крутость героя.

Тоже так думаю. Вот такой он лихой хулиган, и все ему сходит с рук.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Уже привели характеристику Алвы от человека, общавшегося с ним много и близко.

Уже две недели как долго и близко общавшегося? 

Две недели в компании с Алвой - да, это дохрена. Некоторые на стенку после двух минут общения лезут

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там первый же момент - Салиган трясет Алву за руки, т.е. проверяет, насколько надежны "манжеты".

О, анон, ты открыл мне глаза. Я сразу видел, что встречавший Алву неряха его и позвал, а про проверку манжет не подумал 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что он не говорил Марселю ничего обидного и общался с ним совершенно спокойно. С чего Марсель должен обижаться?

Не буду спорить, я канон не перечитывала, если честно. У меня было такое впечатление, но, возможно, оно ложное. Может, Марселю ни разу и не доставалось. Но другой анон(ы) тоже что-то такое писал...

Чарли одного взгляда хватило, чтобы обижаться уже третий год, ему не много надо. Он еще внукам о том взгляде Алвы расскажет.

Нет, в целом повод у него был. Алва с ним себя повел так, как будто Чарли виноват, что гарнизон сидит и ничего не делает, а Чарли был человек подневольный. Он и сам хотел выйти в город.

Хватает у него внимательности к чувствам окружающих, кого он обидеть боится.

Тогда получается, что Вейзеля он обидеть не боится и не фильтрует базар потому, что ему пох? Мне так не кажется. Мне кажется, он не задумывается перед тем, как что-то ляпнуть. А если у него на глазах кто-то расплачется, то он, может, и сделает вывод на будущее, но извиняться вряд ли станет. Все ИМХО, конечно, но я вижу так, ничто меня не убеждает в том, что Алва по природе вежливый человек, эмпатичный там и понимающий. Нет, нихуя.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или образ эталонного мужика, о котором мечтала в 90-е.

Нечто девочкоподобное, с мозгами обиженного ребенка, у которого лапки и которое может лишь красиво лежать на диване, а ты вокруг него хлопочешь, хлопочешь, хлопочешь и жалеешь его, жалеешь, жалеешь?

Гм... ну наверное да. Недаром, говорят, раньше в русском языке "я тебя люблю" звучало как "я тебя жалею" (причем со стороны женщин к мужчинам).