Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон · 2024-05-11 21:37:36

Анончики, спасибо, интересные идеи! Я все-все сохраняю!

Анон · 2024-05-11 21:44:30

Аноны, помогите с матчастью о мироустройстве. Изучаю "Пламя Этерны" и не все понимаю.

▼Скрытый текст⬍

Кэртиана — одна из бусин Ожерелья миров. Все бусины созданы богами — Абвениями.
Этерна — это мир богов, в который удалились Абвении после создания Кэртианы. Он был частью Ожерелья, возможно, первым из миров, миром-основой. Потом произошла какая-то катастрофа, уничтожившая Этерну и ее обитателей:

он видел шар ревущего пламени. Чудовищную звезду, родившуюся из гибели Этерны. Что именно произошло, уцелевшие так никогда и не узнали. Был ли это заговор, неосторожность, несчастливая случайность или же сработал доселе неведомый закон мироздания, но случилось то, что случилось.

Рубеж существовал до катастрофы, но не был таким обширным. У Стражей даже свободное время было:

Прежде, когда Этерна была цела, ады и Стражи порой вмешивались в дела смертных

До катастрофы была возможность отбить атаки извне и защитить Ожерелье. После гибели Этерны сражение на Рубеже стало тяжелым и бесконечным. Миры Ожерелья обречены, Стражи только продлевают агонию умирающих бусин.

Сгоревшие миры, по которым пролегал Рубеж, были мертвы

Спасать гибнущие Бусины у Одиноких нет ни сил, ни времени, а умереть в еще живом мире лучше, чем умирать вместе с миром.

Что называется пламенем Этерны? Ее догорающие останки? Или какой-то созидательный огонь, что горел в ней до катаклизма? В пользу первого говорят цитаты выше, в пользу второго — эти две.

Страж – вот он, это Пламя погасло.

Костры Этерны выжигали прошлое до дна

У меня сложилось впечатление, что огонь до и после гибели Этерны разного качества, поэтому пламя одновременно погасло и пылает Возможно, я упускаю что-то важное и накручиваю сущности ради непротиворечивого объяснения. Буду рад, если кто-нибудь расскажет, как он понял этот концепт.

Анон · 2024-05-11 21:45:58

Анон пишет:

▼приддоньяк⬍
— Тебе придется выполнять как мои приказы, так и приказы командира эскадрона, но, когда мы будем оставаться наедине, можешь высказывать мне все, что думаешь. Сколь угодно резко. Разумеется, если тебе покажется, что мои действия принесут немедленный вред…
- Я тебя пристрелю, как Алва – Карлиона.
- Если тебе удастся. Ну а вечерами мы попробуем не потерять то, что с таким трудом нашли.
- С трудом?
- За себя я могу поручиться. Возможно, тебе решение не убивать меня на дуэли далось легче.
– Оно мне никак не далось, просто… В бою с тобой все стало ясно, а что ты такой… спрут, я как-нибудь переживу.
▼Скрытый текст⬍
Прости, анон, я уснул и проспал всё на свете
Слушай, я на этом диалоге завис впервые ещё в момент прочтения, но не могу сказать, что именно меня зацепило. Потому что он одновременно нравится и не нравится.
Нравится именно тем, что они проговаривают проблемы отношений словами через рот.
Не нравится тем, что он насквозь фальшивый и топорный.
Что касается содержания... Тут такая странная штука. Несмотря на то, что он топорный и фальшивый, он очень вхарактерный.
Арно, который всегда весь порывистый и всё такое, тут честно пытается говорить и думать, слышать собеседника, анализировать — и получается у него это со всем его, блин, изяществом.
Валентин, который в принципе не умеет говорить о чувствах и договариваться с людьми именно с точки зрения чувств, а не сделками, политическими расчётами и т.д., в свою очередь изо всех сил честно пытается.
И по факту они договариваются до такого волнительного "вечерами попробуем не потерять то, что с таким трудом нашли".
В общем, я подумал-подумал и понял, что меня как приддоньякера этот диалог всё же радует.
▼Скрытый текст⬍
Знаешь, я бы не назвал это "проговаривают отношения". Для меня это выглядит так, будто Валентин пытается подстелить соломки, потому что Арно у него в подчиненных это бомба замедленного действия, рвануть может в любой момент. Вот буквально только что была история с Гизеллой, и вообще нет гарантии, что завтра его не вштырит спасать очередную юбку, и имел он Валентина с его приказами в виду. Он разъясняет как маленькому: пожалуйста, хотя бы при посторонних меня не посылай, подожди, пока наедине останемся. Мечта, а не солдат! И сама вот эта идея: ифчо, пристрелю. Уровень доверия 100500 лвл. Арно ему буквально прямым текстом угрожает: смотри у меня, приддатель! Вот как это вообще?
В этом разрезе фраза "не потерять, что нашли" выглядит максимально странно. А чего они нашли-то? "Убил бы гада прямщас!" сменилось на "Ок, пристрелю при случае" - офигенный прогресс. И это после того, как Валентин буквально спас ему жизнь.
Вообще Арно со своими вечными подковырками выглядит очень мерзко. Наверное, такая прямота должна умилять, но чет не умиляет

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-05-11 21:55:32

Анон пишет:

Исторических пиратов миловали емнип
Блада помиловали.

Но как показывает пример Уолтера Рейли - при необходимости и ради дипломатии помилование может и отмениться...

Анон · 2024-05-11 21:58:36

Анон пишет:

так он своих и не топил, а испанцы б не помиловали. тут же кальдмеер только дриксов не трогал - вот они его и помилуют.

Так помиловали его в Дриксен. А ТАлиг поставили перед фактом. ТАклигу же уже не комильфо топить адмирала союзного государства.

Анон · 2024-05-11 22:00:14

Анон пишет:

труднодостижимый хэ, анончик

Да в общем-то он со всех сторон у вальдмееров такой. С другой стороны... политика иногда так затейливо вихляет за считанные месяцы, а военные - люди подневольные, кого наверху сказали считать врагами или союзниками, того и считают. Всерьез быть патриотом - никаких нервов не хватит.

Анон · 2024-05-11 22:00:42

Анон пишет:

Пусть Вальдес пират, а Кальдмеер его ловит.

Это скучно. На Вальдеса пиратсво очень хорошо ложится. А вот попробовать натянуть его на Кальдмеера - это уже задача.

Анон · 2024-05-11 22:01:49

Анон пишет:

Анон пишет:
а вот что будет с бедным руппи, если он увидит трио из вернера, кальдмеера и вальдеса?
"Во начальство отжигает! А ты тут паши как трактор..."

Может Зеппу поплакаться.

Анон · 2024-05-11 22:05:26

Анон пишет:

Может Зеппу поплакаться.

Скорее уж Берто и Арно.

Анон · 2024-05-11 22:07:49

Анон пишет:

Анон пишет:
труднодостижимый хэ, анончик
Да в общем-то он со всех сторон у вальдмееров такой. С другой стороны... политика иногда так затейливо вихляет за считанные месяцы, а военные - люди подневольные, кого наверху сказали считать врагами или союзниками, того и считают. Всерьез быть патриотом - никаких нервов не хватит.

Допустим, Дриксен войну проиграла и вошла в Талиг, как частично автономная. Интересно, мог бы Кальдмеер оказаться под командованием Вальдеса?

Анон · 2024-05-11 22:09:13

Анон пишет:

Допустим, Дриксен войну проиграла и вошла в Талиг, как частично автономная. Интересно, мог бы Кальдмеер оказаться под командованием Вальдеса?

Нет, оба будут под Альмейдой. Во всех смыслах.

А вообще в таких случаях армию/флот побежденной страны целесообразно распускать и набирать новую с офицерами из страны-победителя. Иначе эта армия будет источником сепаратизма. Так что Кальдмеера в худшем случае повесят, в лучше — спишут на берег и на пушечный выстрел не подпустят к флоту.

Отредактировано (2024-05-11 22:11:02)

Анон · 2024-05-11 22:15:24

Анон пишет:

частично автономная

Смотря насколько автономная. Может быть финт как с Испанией времен наполеон.войн. В Тулоне испанцы были союзниками бриттам, врагами французам. Потом типа нейтралитет и 2 отдельных флота и государства, хотя фактически рулили всем французы. Потом Франция скидывает испанских Бурбонов и ставит во главе Испании брата Наполеона. В итоге часть испанцев оказывается в союзе с Англией, а часть с Францией. Какая из двух Испаний была испанистей решалось по ходу пьесы.

Анон · 2024-05-11 22:19:57

Анон пишет:

А вообще в таких случаях армию/флот побежденной страны целесообразно распускать и набирать новую с офицерами из страны-победителя. Иначе эта армия будет источником сепаратизма

...это сработает, если ребята не способны к самоорганизации и нет желающих им помочь извне. А то начнется гражданская война и разбой - терять-то больше нечего, а оружие еще в руках. Такие лягушки варятся медленно, с пряником хотя бы для части военных и часто под прикрытием местных же политиков. Чтоб не рыпнулись, пока хоть как-то могут сопротивляться.

Отредактировано (2024-05-11 22:20:41)

Анон · 2024-05-11 22:22:29

Анон пишет:

Анон пишет:
Допустим, Дриксен войну проиграла и вошла в Талиг, как частично автономная. Интересно, мог бы Кальдмеер оказаться под командованием Вальдеса?
Нет, оба будут под Альмейдой. Во всех смыслах.
А вообще в таких случаях армию/флот побежденной страны целесообразно распускать и набирать новую с офицерами из страны-победителя. Иначе эта армия будет источником сепаратизма. Так что Кальдмеера в худшем случае повесят, в лучше — спишут на берег и на пушечный выстрел не подпустят к флоту.

Кальдмеера могут в списать на берег, и, для безопасности как раз, потребовать чтоб он в Хексберг находился. Дадут мелкую должность на берегу. Не то ссылка, не то как заложник.
Альмейда будет на Марикьяре, а Вальдес тут, совсем рядом)

Анон · 2024-05-11 22:25:01

Анон пишет:

Остались Ноймары, Салины, Крединьи, Фарнеби и Ларак. А, и Валмон старший же ещё!

Ноймаров тоже нейтрализуют. Рылом не вышли. Салины поперед собераны? Да ни в жисть. Крединьи? Ага, Аглаи только в королевах и не хватало. Она от титула графини охуела, а уж в королевах развернется. С таким-то мужем-дурачком.

Анон пишет:

Да, Фернан Сабве
Спасибо, анончик!
А про этого Фернана что-то известно, кроме того что он младший?

Считается, что своей деятельностью в губернаторах Эпинэ именно он и довел провинции до мятежа. Сидит теперь, вроде, под домашним арестом. Так что вряд ли переживет брата. А чего высиживает хз. Видимо, надеется на их самый справедливый суд. Угу.

Анон · 2024-05-11 22:27:16

Анон пишет:

Анон пишет:
А вообще в таких случаях армию/флот побежденной страны целесообразно распускать и набирать новую с офицерами из страны-победителя. Иначе эта армия будет источником сепаратизма
...это сработает, если ребята не способны к самоорганизации и нет желающих им помочь извне. А то начнется гражданская война и разбой - терять-то больше нечего, а оружие еще в руках. Такие лягушки варятся медленно, с пряником хотя бы для части военных и часто под прикрытием местных же политиков. Чтоб не рыпнулись, пока хоть как-то могут сопротивляться.

А можно примеры из реала, где так было? Интересно стало

Анон · 2024-05-11 22:43:44

Ситуация с Кальдмеером, служащим в подчинении Вальдесу, имхо, еще трагичнее, чем плен. Там все скоро должно было закончиться выкупом и отправкой домой, тут надеяться больше не на что, родина приказала служить ей вот тут. Проигравшая родина, это много хуже одного потопленного флота.

У Вальдеса вообще не будет шанса на взаимность. Кальдмеер не захочет унижаться еще больше , и так служит бывшим врагам.
Зато на согласие Кальдмеера спать с ним - 100% гарантия. Если совсем немного надавить через других подчиненных дриксов.

Анон · 2024-05-11 22:51:14

Анон пишет:

можно примеры из реала, где так было?

Если про первое - да в тех же наполеоновских войнах практически везде. Войны за обьединение Италии. Разделы Польши. Поглощение западной Руси Литвой или земель Литвы Польшей, поглощение Австрией Венгрии и славян, Испанией Португалии, разборки Англии с Шотландией и Ирландией. Да и сам
Наполеон - военный диктатор в чистом виде, ответ армии на совсем уж охеревших политиков.

Анон · 2024-05-11 23:00:14

Анон пишет:

Кэртиана — одна из бусин Ожерелья миров. Все бусины созданы богами — Абвениями.

Это вряд ли. ИМХО, версия с Создателем ближе к истине. Там же христианские аллюзии очень сильные, по крайней мере в первоначальном варианте были. Абвении Кэртиану не создавали, а допиливали под себя.

Отредактировано (2024-05-11 23:00:31)

Анон · 2024-05-11 23:01:23

Анон пишет:

Анон пишет:
Кэртиана — одна из бусин Ожерелья миров. Все бусины созданы богами — Абвениями.
Это вряд ли. ИМХО, версия с Создателем ближе к истине. Там же христианские аллюзии очень сильные, по крайней мере в первоначальном варианте были. Абвении Кэртиану не создавали, а допиливали под себя.

Камша говорит, что именно создали. А Создатель выдумка эсператистов.

Анон · 2024-05-11 23:04:14

Анон пишет:

Анон пишет:
Может Зеппу поплакаться.
Скорее уж Берто и Арно.

Ну и будет жалкая пародия на неповторимый оригинал
Впрочем, нет, у Арно же Валя :evil:

Анон · 2024-05-11 23:10:07

Анон пишет:

Камша говорит, что именно создали. А Создатель выдумка эсператистов.

Где и когда она такое говорила? Гоганы вряд ли у эсператистов свой лор переняли. По крайней мере в земной аналогии было наоборот))

Анон · 2024-05-11 23:15:35

Анон пишет:

Анон пишет:
▼приддоньяк⬍
— Тебе придется выполнять как мои приказы, так и приказы командира эскадрона, но, когда мы будем оставаться наедине, можешь высказывать мне все, что думаешь. Сколь угодно резко. Разумеется, если тебе покажется, что мои действия принесут немедленный вред…
- Я тебя пристрелю, как Алва – Карлиона.
- Если тебе удастся. Ну а вечерами мы попробуем не потерять то, что с таким трудом нашли.
- С трудом?
- За себя я могу поручиться. Возможно, тебе решение не убивать меня на дуэли далось легче.
– Оно мне никак не далось, просто… В бою с тобой все стало ясно, а что ты такой… спрут, я как-нибудь переживу.
▼Скрытый текст⬍
Прости, анон, я уснул и проспал всё на свете
Слушай, я на этом диалоге завис впервые ещё в момент прочтения, но не могу сказать, что именно меня зацепило. Потому что он одновременно нравится и не нравится.
Нравится именно тем, что они проговаривают проблемы отношений словами через рот.
Не нравится тем, что он насквозь фальшивый и топорный.
Что касается содержания... Тут такая странная штука. Несмотря на то, что он топорный и фальшивый, он очень вхарактерный.
Арно, который всегда весь порывистый и всё такое, тут честно пытается говорить и думать, слышать собеседника, анализировать — и получается у него это со всем его, блин, изяществом.
Валентин, который в принципе не умеет говорить о чувствах и договариваться с людьми именно с точки зрения чувств, а не сделками, политическими расчётами и т.д., в свою очередь изо всех сил честно пытается.
И по факту они договариваются до такого волнительного "вечерами попробуем не потерять то, что с таким трудом нашли".
В общем, я подумал-подумал и понял, что меня как приддоньякера этот диалог всё же радует.
▼Скрытый текст⬍
Знаешь, я бы не назвал это "проговаривают отношения". Для меня это выглядит так, будто Валентин пытается подстелить соломки, потому что Арно у него в подчиненных это бомба замедленного действия, рвануть может в любой момент. Вот буквально только что была история с Гизеллой, и вообще нет гарантии, что завтра его не вштырит спасать очередную юбку, и имел он Валентина с его приказами в виду. Он разъясняет как маленькому: пожалуйста, хотя бы при посторонних меня не посылай, подожди, пока наедине останемся. Мечта, а не солдат! И сама вот эта идея: ифчо, пристрелю. Уровень доверия 100500 лвл. Арно ему буквально прямым текстом угрожает: смотри у меня, приддатель! Вот как это вообще?
В этом разрезе фраза "не потерять, что нашли" выглядит максимально странно. А чего они нашли-то? "Убил бы гада прямщас!" сменилось на "Ок, пристрелю при случае" - офигенный прогресс. И это после того, как Валентин буквально спас ему жизнь.
Вообще Арно со своими вечными подковырками выглядит очень мерзко. Наверное, такая прямота должна умилять, но чет не умиляет
▼Скрытый текст⬍
Я присоединюсь, если не возражаете.
Вообще-то тут лично я вижу угрозу со стороны Валентина. Это армия и субординация там значимее родственных связей. Собственно, Придд об этом говорит и в этом же куске - о подчинении приказам. Неподчинение влечет за собой наказание, и ему придется это сделать, если Арно полезет при всех высказываться. Они ранее уже выяснили, что со шпагой у Арно не прокатит, а до нападения с ножом из-за угла Савиньяки не опустятся, вот Арно и ляпает про пистолет и Карлиона. Но тут и вполне очевидно, что перебранки с Арно Валентину нравятся, поэтому разумно, что он предпочтет их в безопасной ситуации, а не после того, как Арно прокукует положенный срок на гаупт-вахте. Юмор у Арно, конечно, специфический, но он у него всегда такой с близкими. Арно подобным же образом себя ведет, когда они с остатками корпуса Варзоф вышли на Бруно, Придд и Руппи обсуждали высшие чины дриксов, а Арно мешал им в той же манере, хоть и так-то Придд и Руппи для него друзья оба.

▼Скрытый текст⬍

Я тоже присоединюсь, если можно.
Мне этот диалог кажется корявым, но логичным, с учетом того, что это продолжение ранее начатого разговора

▼Скрытый текст⬍

Арно пришел с приказом о переводе и сразу напомнил, каким гадким Валентин был в Лаик:
– Конечно! Знал бы ты, каким тошнотворным казался.
– Мне это очень хорошо объяснили, – улыбнулся Придд. – Но, как бы гнусно я ни выглядел, хотелось бы верить, что первенство оставалось за Колиньяром.
– Ты был вторым!
– Зато потом мне в твоих глазах удалось стать первым, причем надолго. Как здоровье графа Савиньяка?
Арно как-то неловко, судя по обращению:
Валентин, а я ведь к тебе…
– Правда? Я думал, тебе нужен Тобиас.
– Тобиас?.. Ха, оставь его себе! Вот приказ.
Валентин не рад переводу, о чем говорит, и Арно обиделся:
– Я бы не назвал эту мысль удачной. – Бумага отправилась в здоровенную шкатулку. – Кому она принадлежит?
– Мне!
– Я так и подумал… Жаль.
– То есть ты не хочешь?
Валентин объясняет причину:
– Мои желания, равно как и твои, ничего не значат – мы на войне. Другое дело, что более трудного для исполнения приказа я еще не получал.
– Приказы, которые тебе не нравятся, ты, помнится, нарушаешь.
– При определенных обстоятельствах, которых сейчас нет, и если их, я имею в виду приказы, а не обстоятельства, нельзя истолковать устраивающим меня образом. Арно, дело в том, что с недавних пор я считаю тебя своим другом.
– Ну а я – тебя! И что?
– Дружба предполагает откровенность. Мы слишком на многое смотрим разными глазами и не скрываем этого, однако к ссоре и разрыву это не приводит. Твой перевод ставит нас обоих в сложное положение. Ты, как теньент Сэ, будешь вынужден выполнять приказы полковника Придда, и я отнюдь не уверен, что все они тебе понравятся.
Арно успокоился:
– А, – успокоился Арно, – вот ты о чем! Отлынивать не стану, хорош бы я был… Во Франциск-Вельде ты не промахнулся, и раньше, на Мельниковом, тоже.
Предложение переехать, как компромисс, и спорить можно, и вовремя унять разошедшегося Арно, этот друг у Валентина первый и единственный:
– Все равно нашей дружбе предстоит серьезное испытание. Я не могу требовать с тебя меньше, чем с других, и тем более пререкаться с тобой при посторонних. И я не хочу терять наши споры, а поэтому приглашаю переехать ко мне. Немедленно.
Обсуждаемый отрывок, это уже окончание разговора, Арно понервничал, успокоился и шутит как умеет. Никакой угрозы в его словах не вижу. Валентин все ему разжевал, действительно как маленькому, и предложил отделить мух от котлет, служба отдельно, дружба и препирательства отдельно.

Анон · 2024-05-11 23:17:23

Анон пишет:

Анон пишет:
Камша говорит, что именно создали. А Создатель выдумка эсператистов.
Где и когда она такое говорила? Гоганы вряд ли у эсператистов свой лор переняли. По крайней мере в земной аналогии было наоборот))

На лестнице, причем неоднократно. Да и в саммари сериала написано про созданную богами Кэртиану.

Анон · 2024-05-11 23:21:01

Анон пишет:

Анон пишет:
можно примеры из реала, где так было?
Если про первое - да в тех же наполеоновских войнах практически везде. Войны за обьединение Италии. Разделы Польши. Поглощение западной Руси Литвой или земель Литвы Польшей, поглощение Австрией Венгрии и славян, Испанией Португалии, разборки Англии с Шотландией и Ирландией. Да и сам
Наполеон - военный диктатор в чистом виде, ответ армии на совсем уж охеревших политиков.

Спасибо

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#377751 2024-05-11 21:37:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377752 2024-05-11 21:44:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377753 2024-05-11 21:45:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377754 2024-05-11 21:55:32

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377755 2024-05-11 21:58:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377756 2024-05-11 22:00:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377757 2024-05-11 22:00:42

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377758 2024-05-11 22:01:49

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377759 2024-05-11 22:05:26

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377760 2024-05-11 22:07:49

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377761 2024-05-11 22:09:13

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377762 2024-05-11 22:15:24

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377763 2024-05-11 22:19:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377764 2024-05-11 22:22:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377765 2024-05-11 22:25:01

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377766 2024-05-11 22:27:16

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377767 2024-05-11 22:43:44

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377768 2024-05-11 22:51:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377769 2024-05-11 23:00:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377770 2024-05-11 23:01:23

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377771 2024-05-11 23:04:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377772 2024-05-11 23:10:07

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377773 2024-05-11 23:15:35

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377774 2024-05-11 23:17:23

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#377775 2024-05-11 23:21:01

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума