Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Арно это не касается, Савиньяков никто чистить не собирался.

Арно всё-таки на человека похож, в отличие от. Он и посочувствовать может, см. канон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Одно дело идеи в вакууме, и другое реальные поступки

Так Дик и про другое рассказать может, про планы Дорака, про чистки и т.д.

Арно это не касается, Савиньяков никто чистить не собирался.

Зато собирались Приддов, и это Арно наверняка одобрит 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Арно же патриот до мозга костей, а Дик теперь в другом лагере, пришел с узурпатором

И чо? У нас прям в каноне Арно защищал Дика, и на его талигойство ему было плевать

я бы не сказала, что ему было плевать, скорее он отказывался верить вопреки всему, потому что помнил Дика по Лаик и хотел считать его хорошим человеком. он вообще упертый и свое мнение о Валентине тоже не вдруг поменял. если бы они встретились лицом к лицу и Дик после захвата столицы и приговора Алве начал бы затирать ему про Талигойю, и не отрицал бы свою причастность, наоборот, гордился, — неизвестно, что бы было. могли бы сцепиться похуже, чем Дик с Валентином

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какие локальные проблемы в Торке должны выйти на первый план

Дриксы, например

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самое обидное, если потом Алва вывернется из Дыры и скажет такая корова нужна самомузаберет Дика обратно в оруженосцы 

Не передать, как меня это бесит в каноне. Валентина прям хочется взять за плечи и потрясти: "ну не нужен ты Алве, не нужен, плюнь ты на него уже!"
Но увы. И это даже не претензия к автору, ситуация очень реалистичная. И делает Валентина объемнее, иначе он был бы слишком идеальным.
Но бесиииииит!

Вот да. И пожертвует Валей без колебаний, жалеть не будет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так Дик и про другое рассказать может, про планы Дорака, про чистки и т.д.

Арно это не касается, Савиньяков никто чистить не собирался.

Зато собирались Приддов, и это Арно наверняка одобрит 

И почистили, ага.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а поскольку Ричард, пусть и вынужденно, подчиняется приказу Алвы ехать с Валентином

Какому приказу Алвы? Алва из Нохи может приказывать разве что ночной горшок слугам вынести)

Канон тред не читай, сразу отвечай? Полковничий патент для Придда Алва из Нохи подписывал?

А Ричард здесь каким боком? Придда Алва принял в надежде намекнуть ему, как освободить себя от кровной клятвы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Арно же патриот до мозга костей, а Дик теперь в другом лагере, пришел с узурпатором

И чо? У нас прям в каноне Арно защищал Дика, и на его талигойство ему было плевать

я бы не сказала, что ему было плевать, скорее он отказывался верить вопреки всему, потому что помнил Дика по Лаик и хотел считать его хорошим человеком. он вообще упертый и свое мнение о Валентине тоже не вдруг поменял. если бы они встретились лицом к лицу и Дик после захвата столицы и приговора Алве начал бы затирать ему про Талигойю, и не отрицал бы свою причастность, наоборот, гордился, — неизвестно, что бы было. могли бы сцепиться похуже, чем Дик с Валентином

+1

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нахрена Алве Окделл?

для великих гениальных стратегических планов, рассчитанных на суперкомпьютере математическим умом алкотрудоголика.

Вот именно.))) И чтобы автору не пришлось впоследствии городить херню с простолюдином в Повелителях и хитрым планом Астрапа с перерождением эория в Анакса, со слепым Абсолютом, которому не жмут  два Анакса на Изломе, но жмут все  родственники Повелителя и прочую лабуду с эориями, которые там внезапно  как Повелители и даже лучше. А уж Звери,  бегающие косяком по Талигу и вообще за гранью здравого смысла 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какие локальные проблемы в Торке должны выйти на первый план

Дриксы, например

А когда они стали для Дика важнее, чем Альдо? Ему срать на тех дриксов десять куч.

Отредактировано (2024-05-11 14:10:22)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самое обидное, если потом Алва вывернется из Дыры и скажет такая корова нужна самомузаберет Дика обратно в оруженосцы 

Не передать, как меня это бесит в каноне. Валентина прям хочется взять за плечи и потрясти: "ну не нужен ты Алве, не нужен, плюнь ты на него уже!"
Но увы. И это даже не претензия к автору, ситуация очень реалистичная. И делает Валентина объемнее, иначе он был бы слишком идеальным.
Но бесиииииит!

Вот да. И пожертвует Валей без колебаний, жалеть не будет.

С чего такой вывод? Алва в Вале видит замену себе и будущего ПМа, которому можно перевязь передать. Другой кандидатуры у него нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, анон, а вдруг. У Алвы пока не был времени побыть с Валентином подольше и присмотреться к нему. Валя еще может своего добиться и заставить Алву растаять. Алве не много надо, если человек ему изначально симпатичен. Просто Валя робеет перед ним.

Щас набегут шипперы и возмутятся, что отменяют пейринг, но я в это не верю. Валя для Алвы слишком крут серьезен. Ему надо или равного (чтоб вместе бухнуть и поржать), или няшку на коняшке девочку в окошке, которая будет слушать любую фигню, которую он несет. Дик в этот типаж попадает, Валя нет. Алве с ним, имхо, некомфортно, слишком большая ответственность.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼"Ночной портье"⬍

Бермессер насилует и пытает Вальдеса в плену, потом Хексберг отвоевывают обратно, в Дриксен смута и всплеск бесноватости, претенденты на трон мертвы или в бегах, Талиг пользуется ситуацией и заставляет Дриксен заключить унизительный мир на рабских условиях. и бывший граф Бермессер, разоренный и лишенный привилегий, служит на какой-нибудь мелкой должности, или мажордомом у кого-то из талигойских дворян. потом Вальдес его находит и требует бдсм-сессию, и чтобы Бермессер был в дриксенском мундире и с плетью, потому что у Вальдеса травма, импринтинг и кинки, о которых он никому не может рассказать. а с Кальдмеером у них высокие чувства и все сложно, но вот этого постыдного и желанного никто кроме Бермессера не может ему дать

▼Скрытый текст⬍

Т.е.несмотря на внешнее поражение Бермессер Вальдесу успешно жизнь испортил, поломав ему сексуальность и превратив в эмоционального калеку, который никогда не сможет быть счастлив и будет делать несчастными всех, кто будет рядом с ним.
Красивое.

▼Скрытый текст⬍

Что мешает Кальдмееру самому надеть черный мундир, взять стек и показать Вальдесу, что он тоже настоящий ариец не хуже Вернера?

▼Скрытый текст⬍

Думаю, выпороть-то он сможет. Только уважать после этого не будет. Или его, или себя. Потому что превратится в аналога Вернера - которому нравится вытирать ноги о других. И или примет это превращение (и тогда огребут окружающие), или оно уничтожит его самого.
Поиграть в "это несерьезно" и "тут рыбу заворачивали" у него вряд ли выйдет. 
У Олафа и в каноне явно проблема с решением сложных этических вопросов, иначе не впал бы в депрессию. Это Руппи или Вальдесу просто - сотворили фигню, отряхнулись и пошли дальше.

Отредактировано (2024-05-11 14:15:25)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Дик ему расскажет от первого лица, что и как.

Так они и в Лаик еще собачились по этому поводу, так что продолжат свои кухонные политические дебаты в перерывах между службой.

в Лаик ситуация была немного иной. Талигойя и реставрация Раканов были просто болтовней, не было войны, никто не захватывал столицу и Алву. в таких условиях все должно сильно обостриться: в Лаик и Валентин был для Арно просто неприятным скрытным типом, а не приддателем, которого убить мало

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ричард здесь каким боком? Придда Алва принял в надежде намекнуть ему, как освободить себя от кровной клятвы.

Анон, иди канон читай, серьезно. Ты несешь бред.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, анон, а вдруг. У Алвы пока не был времени побыть с Валентином подольше и присмотреться к нему. Валя еще может своего добиться и заставить Алву растаять. Алве не много надо, если человек ему изначально симпатичен. Просто Валя робеет перед ним.

Щас набегут шипперы и возмутятся, что отменяют пейринг, но я в это не верю. Валя для Алвы слишком крут серьезен. Ему надо или равного (чтоб вместе бухнуть и поржать), или няшку на коняшке девочку в окошке, которая будет слушать любую фигню, которую он несет. Дик в этот типаж попадает, Валя нет. Алве с ним, имхо, некомфортно, слишком большая ответственность.

А почему Валя не будет слушать любую фигню, которую Алва несет? Он слушает, глядя на Алву влюбленными глазами. Да, серьезен, но, кхм, Алва - это как Арно, но побольше. У Вали уже есть опыт Если Алва его подпустит к себе и начнет с ним считаться, Валя сможет сдерживать его и направлять ёбо-энергию в правильное русло.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

няшку на коняшке

 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ричард здесь каким боком? Придда Алва принял в надежде намекнуть ему, как освободить себя от кровной клятвы.

Анон, иди канон читай, серьезно. Ты несешь бред.

В каноне Алва словами через рот говорит Марселю "я думал, это сделает Придд. И не так скоро"
Так что кто здесь еще несет бред.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Т.е.несмотря на внешнее поражение Бермессер Вальдесу успешно жизнь испортил, поломав ему сексуальность и превратив в эмоционального калеку, который никогда не сможет быть счастлив и будет делать несчастными всех, кто будет рядом с ним.
Красивое.

▼Скрытый текст⬍

Что мешает Кальдмееру самому надеть черный мундир, взять стек и показать Вальдесу, что он тоже настоящий ариец не хуже Вернера?

▼Скрытый текст⬍

Думаю, выпороть-то он сможет. Только уважать после этого не будет. Или его, или себя. Потому что превратится в аналога Вернера - которому нравится вытирать ноги о других. И или примет это превращение (и тогда огребут окружающие), или оно уничтожит его самого.
Поиграть в "это несерьезно" и "тут рыбу заворачивали" у него вряд ли выйдет. 
У Олафа и в каноне явно проблема с решением сложных этических вопросов, иначе не впал бы в депрессию. Это Руппи или Вальдесу просто - сотворили фигню, отряхнулись и пошли дальше.

▼Скрытый текст⬍

Думаю, у Олафа не было проблем кого-то выпороть, он и лично это делал пока был в низших чинах, потом приказы отдавал. И без сожалейства, такой порядок, получил наказание, прощён, служим дальше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼"Ночной портье"⬍

Бермессер насилует и пытает Вальдеса в плену, потом Хексберг отвоевывают обратно, в Дриксен смута и всплеск бесноватости, претенденты на трон мертвы или в бегах, Талиг пользуется ситуацией и заставляет Дриксен заключить унизительный мир на рабских условиях. и бывший граф Бермессер, разоренный и лишенный привилегий, служит на какой-нибудь мелкой должности, или мажордомом у кого-то из талигойских дворян. потом Вальдес его находит и требует бдсм-сессию, и чтобы Бермессер был в дриксенском мундире и с плетью, потому что у Вальдеса травма, импринтинг и кинки, о которых он никому не может рассказать. а с Кальдмеером у них высокие чувства и все сложно, но вот этого постыдного и желанного никто кроме Бермессера не может ему дать

▼Скрытый текст⬍

Т.е.несмотря на внешнее поражение Бермессер Вальдесу успешно жизнь испортил, поломав ему сексуальность и превратив в эмоционального калеку, который никогда не сможет быть счастлив и будет делать несчастными всех, кто будет рядом с ним.
Красивое.

▼Скрытый текст⬍

Что мешает Кальдмееру самому надеть черный мундир, взять стек и показать Вальдесу, что он тоже настоящий ариец не хуже Вернера?

▼Скрытый текст⬍

склад характера другой. Отсюда и искренность замаха не та, и всё ёлочные игрушки на именно этой ёлке фальшивые

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если Алва его подпустит к себе и начнет с ним считаться, Валя сможет сдерживать его и направлять ёбо-энергию в правильное русло.

А Алве оно надо? Ему проще сбросить всё на Валентина и свалить листики спасать. Что он, собственно, и делает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если Алва его подпустит к себе и начнет с ним считаться, Валя сможет сдерживать его и направлять ёбо-энергию в правильное русло.

А Алве оно надо? Ему проще сбросить всё на Валентина и свалить листики спасать. Что он, собственно, и делает.

Потому что рядом с Алвой уже есть Марсель, который старается уберечь Алву от всякой импульсивной хуйни, и Лионель, который готов работать за двоих. А еще Робер, которого Алва няшит и обожает. К Алве, к сожалению, так легко не протолкаться, желающих очередь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ричард здесь каким боком? Придда Алва принял в надежде намекнуть ему, как освободить себя от кровной клятвы.

Анон, иди канон читай, серьезно. Ты несешь бред.

В каноне Алва словами через рот говорит Марселю "я думал, это сделает Придд. И не так скоро"
Так что кто здесь еще несет бред.

Ок, для самых одарённых медленно.
Валентин спас Алву, когда того перевозили из одной тюрьмы в другую.
Заодно захватил Дика.
Алва спасаться отказался, но подписал Придду бумажку о назначении оного Придда полковником.
А Окделла велел передать Карвалю.

Это - канон. А сейчас мы обсуждаем ау, в котором Алва велел отвезти Окделла в Торку, о чем подписал бумажку вместе с прочими бумажками.
Доступно?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если Алва его подпустит к себе и начнет с ним считаться, Валя сможет сдерживать его и направлять ёбо-энергию в правильное русло.

А Алве оно надо? Ему проще сбросить всё на Валентина и свалить листики спасать. Что он, собственно, и делает.

Потому что рядом с Алвой уже есть Марсель, который старается уберечь Алву от всякой импульсивной хуйни, и Лионель, который готов работать за двоих. А еще Робер, которого Алва няшит и обожает. К Алве, к сожалению, так легко не протолкаться, желающих очередь.

Так тем более. Куда ему еще и Валя?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Кальдмеер со стеком⬍

А с чего это Кальдмеер не может поиграть с Вальдесом в БДСМ-игры? Взял стек, форму и вперед!
Это ведь не настоящие пытки