Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А можно я тоже скажу, какой же унылый этот накур, в котором у персонажей могут быть любые рандомные имена?

А можно я скажу, какие унылые эти аноны, которые приходят ныть про унылость накуров, которые спокойно курятся себе под катом?

Этот обмен унылостью такой же унылый, как сам накур

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А потом в треде нытье начинается, почему здесь сплошные срачи и никаких накуров.
Вот именно, блядь, поэтому.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼ублюдство⬍

Да, Лионелю все же нравятся совсем другие женщины и уж точно не нравятся грязные предательницы и отравительницы.
Причем грязные в прямом смысле - подвал никого не красит, так что мерзавке предстоит весьма унизительное мытье. Слугам Ли, конечно, ничего такого не доверит, так что мыться девчонка будет на его глазах. И под отпускаемые ледяным тоном комментарии, что шевелитесь, что вы там застыли, будто мне есть дело до вашей мнимой невинности. 

▼ублюдство⬍

Ага, и не думайте, что я делаю это для вас, исключительно для себя, ваш запах омерзителен, вот уж в самом деле соответствуете гербовому животному. На что девчонка, и откуда только силы в ней, попыдается дерзить в духе что странно для мужчины иметь такую чувствительность. Лионель не обидится, конечно, но отметит, что кое-кому явно понравилось получать наказания. И в этот раз выпорет по-настоящему, кнутом, а не рукой. И под конец дрянь прошепчет слабое "пожалуйста" и заплачет, и это будет даже в чем-то красиво, эти вот дрожащие плечи, искривившееся покрасневшее лицо и влажные глаза.

▼Ли/фем!Дик, ублюдство⬍

Но не настолько красиво, чтобы у Лионеля что-то дрогнуло внутри (вернее... дрогнуло, но это были темные и потаенные уголки души).
"Вот цена вашей незыблемости" – и окровавленный кнут небрежно кинет перед девчонкой.
На пару дней, впрочем, наказания придется отложить: лихорадка после порки все-таки начнется. "Видели бы вы себя", – с отвращением заметит Лионель, когда спустится в подвал, чтобы обработать следы от кнута. Волосы у девчонки совсем в колтуны сбились, губы потрескались, круги под глазами. И все равно в глазах не читается раскаяния или вины. И Лионеля это очень злит.

▼ублюдство⬍

И вот с этой злости как раз и начинается самое интересное. Сдержаться и не поддаться этой злости было непросто. И одной стороны, Лионель привык анализировать свою не такую уж богатую эмоциональную жизнь и отлично понимает все свое темное-потаенное с рациональной стороны, и злость тоже понимает. С другой, почему бы этому не поддаться, если снова захочется. И еще, возможно, немного ласки - совсем немного предварительной ласки - вызовет у девчонки некие новые занимательные реакции.
В следующий раз Лионель будет нежнее обрабатывать шрамы. Возможно, даже поможет помыться и расчесать волосы. Все, чтобы увидеть на лице мерзавки искренне удивление и страх место упорной незыблемости.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон не вовлечен ни в какие накуры фем!версий, но тоже донесет свое бесценное. Фем!версия Дика самая унылая и какая-то безликая. Никакая. У женской версии Олафа изюминка была в возрасте и в положении пленницы. С Алвой все понятно - красота, харизма, надменность. Но Дик точно девкой не краше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон не вовлечен ни в какие накуры фем!версий, но тоже донесет свое бесценное. Фем!версия Дика самая унылая и какая-то безликая. Никакая. У женской версии Олафа изюминка была в возрасте и в положении пленницы. С Алвой все понятно - красота, харизма, надменность. Но Дик точно девкой не краше.

У него, как с Кальдмеером, многое завязано на то, известен или неизвестен пол, надо ли его скрывать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼ублюдство⬍

Ага, и не думайте, что я делаю это для вас, исключительно для себя, ваш запах омерзителен, вот уж в самом деле соответствуете гербовому животному. На что девчонка, и откуда только силы в ней, попыдается дерзить в духе что странно для мужчины иметь такую чувствительность. Лионель не обидится, конечно, но отметит, что кое-кому явно понравилось получать наказания. И в этот раз выпорет по-настоящему, кнутом, а не рукой. И под конец дрянь прошепчет слабое "пожалуйста" и заплачет, и это будет даже в чем-то красиво, эти вот дрожащие плечи, искривившееся покрасневшее лицо и влажные глаза.

▼Ли/фем!Дик, ублюдство⬍

Но не настолько красиво, чтобы у Лионеля что-то дрогнуло внутри (вернее... дрогнуло, но это были темные и потаенные уголки души).
"Вот цена вашей незыблемости" – и окровавленный кнут небрежно кинет перед девчонкой.
На пару дней, впрочем, наказания придется отложить: лихорадка после порки все-таки начнется. "Видели бы вы себя", – с отвращением заметит Лионель, когда спустится в подвал, чтобы обработать следы от кнута. Волосы у девчонки совсем в колтуны сбились, губы потрескались, круги под глазами. И все равно в глазах не читается раскаяния или вины. И Лионеля это очень злит.

▼ублюдство⬍

И вот с этой злости как раз и начинается самое интересное. Сдержаться и не поддаться этой злости было непросто. И одной стороны, Лионель привык анализировать свою не такую уж богатую эмоциональную жизнь и отлично понимает все свое темное-потаенное с рациональной стороны, и злость тоже понимает. С другой, почему бы этому не поддаться, если снова захочется. И еще, возможно, немного ласки - совсем немного предварительной ласки - вызовет у девчонки некие новые занимательные реакции.
В следующий раз Лионель будет нежнее обрабатывать шрамы. Возможно, даже поможет помыться и расчесать волосы. Все, чтобы увидеть на лице мерзавки искренне удивление и страх место упорной незыблемости.

▼ублюдство⬍

У нее вообще всё так легко по лицу читается: она ждет, что за этим призраком мнимой заботы последует новый допрос, новое наказание, и не понимает, чего теперь ждать от Лионеля.
"Вы ведь понимаете, что сами виноваты в том, что произошло" - он не делает ей больно, даже говорит почти ласковым голосом. "Что ко всему этому привели только ваши ошибки". И на этот раз девчонка даже не пытается нести свои глупости про Людей Чести (и хорошо, потом что Лионель не в настроении отвешивать ей пощечины).

Отредактировано (2024-04-19 22:44:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон не вовлечен ни в какие накуры фем!версий, но тоже донесет свое бесценное. Фем!версия Дика самая унылая и какая-то безликая. Никакая. У женской версии Олафа изюминка была в возрасте и в положении пленницы. С Алвой все понятно - красота, харизма, надменность. Но Дик точно девкой не краше.

У него, как с Кальдмеером, многое завязано на то, известен или неизвестен пол, надо ли его скрывать.

Это же у любого военного, нет? За женщиной адмиралом мужчины не пойдут. За женщиной полководцем тоже. Не в мире Камши.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон не вовлечен ни в какие накуры фем!версий, но тоже донесет свое бесценное. Фем!версия Дика самая унылая и какая-то безликая. Никакая. У женской версии Олафа изюминка была в возрасте и в положении пленницы. С Алвой все понятно - красота, харизма, надменность. Но Дик точно девкой не краше.

Ну вот у Кристиании очень хорошая фем!версия в "Стенах. Трещинах". (Это ведь Кристиания, да?)
А все остальные — согласен с тобой от и до. Ни одной не видел хорошей, ни реального фем, ни кроссдрессинга, ничего.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну вот у Кристиании очень хорошая фем!версия в "Стенах. Трещинах". (Это ведь Кристиания, да?

Только это не Дик ни разу. Как ОЖП неплохо, как фем-версия никак.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15270160

продолжение 68 заявки на фесте

Ура!!! Отличное продолжение!
Опасное, интригующее!
Прекрасное противостояние Вальдеса и Руппи!
Автор, спасибо!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вопрос к вашему очередному скучному "по канону"

вот с таким посылом тебе вообще отвечать не хочется 

даже без посыла, ответа-то нет   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

как же сука бесит эта категоричность без "имхо" и "мне так кажется"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну вот у Кристиании очень хорошая фем!версия в "Стенах. Трещинах". (Это ведь Кристиания, да?

Только это не Дик ни разу. Как ОЖП неплохо, как фем-версия никак.

Имхо, не всем персонажам идет гендерсвап. Некоторые остаются узнаваемыми в том числе благодаря своей половой идентичности. И еще многое зависит от того, насколько яркий образ в каноне изначально.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Дик точно девкой не краше

Из Дика обычно делают вторую Айрис, стирая индивидуальные черты Дика, а это банально скучно.
Плюс Дик не феминный вообще, даже ситуативно. Даже Кальдмеер у нас канонно дева в беде, это на фем натягивается, а вот Дик всегда активно действует, спасает и защищает сам. Это как из Давенпорта деву не сделать, так и из Дика тоже.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Ли/фем!Дик, ублюдство⬍

Но не настолько красиво, чтобы у Лионеля что-то дрогнуло внутри (вернее... дрогнуло, но это были темные и потаенные уголки души).
"Вот цена вашей незыблемости" – и окровавленный кнут небрежно кинет перед девчонкой.
На пару дней, впрочем, наказания придется отложить: лихорадка после порки все-таки начнется. "Видели бы вы себя", – с отвращением заметит Лионель, когда спустится в подвал, чтобы обработать следы от кнута. Волосы у девчонки совсем в колтуны сбились, губы потрескались, круги под глазами. И все равно в глазах не читается раскаяния или вины. И Лионеля это очень злит.

▼ублюдство⬍

И вот с этой злости как раз и начинается самое интересное. Сдержаться и не поддаться этой злости было непросто. И одной стороны, Лионель привык анализировать свою не такую уж богатую эмоциональную жизнь и отлично понимает все свое темное-потаенное с рациональной стороны, и злость тоже понимает. С другой, почему бы этому не поддаться, если снова захочется. И еще, возможно, немного ласки - совсем немного предварительной ласки - вызовет у девчонки некие новые занимательные реакции.
В следующий раз Лионель будет нежнее обрабатывать шрамы. Возможно, даже поможет помыться и расчесать волосы. Все, чтобы увидеть на лице мерзавки искренне удивление и страх место упорной незыблемости.

▼ублюдство⬍

У нее вообще всё так легко по лицу читается: она ждет, что за этим призраком мнимой заботы последует новый допрос, новое наказание, и не понимает, чего теперь ждать от Лионеля.
"Вы ведь понимаете, что сами виноваты в том, что произошло" - он не делает ей больно, даже говорит почти ласковым голосом. "Что ко всему этому привели только ваши ошибки". И на этот раз девчонка даже не пытается нести свои глупости про Людей Чести (и хорошо, потом что Лионель не в настроении отвешивать ей пощечины).

▼все еще ничего хорошего⬍

Когда эта девчонка такая тихая, потерянная, то кажется даже, будто она что-то понимает, что раскаивается. Не то чтобы ее раскаяние изменит что-то - уже ничего, с самого начала было поздно. Однако это - новая реакция, и ей приятно любоваться. Тем, как она не поднимает глаз, как шепчет про то, что иного выхода не было (над ее словами Лионель задумается позже). Лионель даже сотрет с ее щек слезы - и оставит на сегодня, такую запутавшуюся. Возможно, не только на сегодня, а на несколько дней, чтобы у нее было время как следует подумать о многом и испугаться, что к ней больше не придут.
Потому что в следующий раз Лионелю хочется увидеть на ее лице радость, пусть и мимолетную.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Дик точно девкой не краше

Из Дика обычно делают вторую Айрис, стирая индивидуальные черты Дика, а это банально скучно.
Плюс Дик не феминный вообще, даже ситуативно. Даже Кальдмеер у нас канонно дева в беде, это на фем натягивается, а вот Дик всегда активно действует, спасает и защищает сам. Это как из Давенпорта деву не сделать, так и из Дика тоже.

Те же мысли

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Даже Кальдмеер у нас канонно дева в беде, это на фем натягивается

На вкус анона как раз это - полная хуйня, высосанная из пальца. Кальдмеер совершенно не феминный, и всего его фем версии полный оос и тоска.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон вдруг понял, что фем!Лионеля вполне может сыграть Ходченкова

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Даже Кальдмеер у нас канонно дева в беде, это на фем натягивается, а вот Дик всегда активно действует, спасает и защищает сам.

Анон, 21 век на дворе. Все Белоснежки и Рапунцели уже спасают себя сами.
И кстати Айрис вот как раз бы открыто материлась палачам в лицо и изыскивала пути для побега. Дик как ни странно по соответствию традиционным ролям и представлениям о психике МиЖ менее мужественен чем она.

Отредактировано (2024-04-19 23:02:18)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я как-то кроме Алвы и, как ни странно, Альдо никого больше фемом и представить не могу, чтобы убедительно было. Из Валентина бы слишком трагичная женская фигура получилась, так что об этом просто думать не хочу. А Робер, Ричард, Савиньяки, Вальдес, Марсель и Чарли - ну, мальчишки мальчишками.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кальдмеер совершенно не феминный, и всего его фем версии полный оос и тоска.

Сам - да, безусловно. Но из его плена и спасения Руппием можно хоть что-то натянуть. Так-то с фем-версией и не пишут ничего сложнее  пвп и унылого лыра. То, что получается - это не адмирал и не офицер, но трахнуть можно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼ублюдство⬍

И вот с этой злости как раз и начинается самое интересное. Сдержаться и не поддаться этой злости было непросто. И одной стороны, Лионель привык анализировать свою не такую уж богатую эмоциональную жизнь и отлично понимает все свое темное-потаенное с рациональной стороны, и злость тоже понимает. С другой, почему бы этому не поддаться, если снова захочется. И еще, возможно, немного ласки - совсем немного предварительной ласки - вызовет у девчонки некие новые занимательные реакции.
В следующий раз Лионель будет нежнее обрабатывать шрамы. Возможно, даже поможет помыться и расчесать волосы. Все, чтобы увидеть на лице мерзавки искренне удивление и страх место упорной незыблемости.

▼ублюдство⬍

У нее вообще всё так легко по лицу читается: она ждет, что за этим призраком мнимой заботы последует новый допрос, новое наказание, и не понимает, чего теперь ждать от Лионеля.
"Вы ведь понимаете, что сами виноваты в том, что произошло" - он не делает ей больно, даже говорит почти ласковым голосом. "Что ко всему этому привели только ваши ошибки". И на этот раз девчонка даже не пытается нести свои глупости про Людей Чести (и хорошо, потом что Лионель не в настроении отвешивать ей пощечины).

▼все еще ничего хорошего⬍

Когда эта девчонка такая тихая, потерянная, то кажется даже, будто она что-то понимает, что раскаивается. Не то чтобы ее раскаяние изменит что-то - уже ничего, с самого начала было поздно. Однако это - новая реакция, и ей приятно любоваться. Тем, как она не поднимает глаз, как шепчет про то, что иного выхода не было (над ее словами Лионель задумается позже). Лионель даже сотрет с ее щек слезы - и оставит на сегодня, такую запутавшуюся. Возможно, не только на сегодня, а на несколько дней, чтобы у нее было время как следует подумать о многом и испугаться, что к ней больше не придут.
Потому что в следующий раз Лионелю хочется увидеть на ее лице радость, пусть и мимолетную.

▼больноублюдские Ли/фем!Дик⬍

Несколько дней в темноте подвала пойдут ей на пользу, пусть не забывает о своем проступке и наказании. И эти приглушенные дверью подвала крики (и кажется даже стуки? что ж, рассаженные ладони Лионель ей лечить не будет) сначала такие яростные, а спустя пару дней уже едва слышные и кажется даже умоляющие.
И когда Лионель наконец спускается в подвал с фонарем и водой, бледное лицо Окделл действительно вспыхивает радостью. На мгновение, но Лионель успевает заметить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я как-то кроме Алвы и, как ни странно, Альдо никого больше фемом и представить не могу, чтобы убедительно было. Из Валентина бы слишком трагичная женская фигура получилась, так что об этом просто думать не хочу. А Робер, Ричард, Савиньяки, Вальдес, Марсель и Чарли - ну, мальчишки мальчишками.

Ну Арно ещё может.
А так да, соглашусь с тобой, анонче.
А! И Леонард, пожалуй.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Иногда уровень гендерных стереотипов в голове анонов неиронично пугает меня. Не вижу проблемы представить фем версией кого угодно, для меня это в первую очередь дроч на внешность, всякие социальные штуки и физиологию.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

это не адмирал и не офицер

У них поперек?