Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#344051 2024-02-16 16:05:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прав он был, только потому, что у него получилось. А получилось у Алвы благодаря телепорту, всезнанию и подыгрывающему ему автору.
У нас буквально в первых книгах чувак, у которого "не получилось" и который в этом неподчинении приказов буквально Алве подражал.
#344052 2024-02-16 16:05:36
#344053 2024-02-16 16:06:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Прав он был, только потому, что у него получилось. А получилось у Алвы благодаря телепорту, всезнанию и подыгрывающему ему автору.
У нас буквально в первых книгах чувак, у которого "не получилось" и который в этом неподчинении приказов буквально Алве подражал.
Да. И его благополучненько и показательно казнили. Сам Алва казнил
#344054 2024-02-16 16:06:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О том, что этим отмазали Алву, там нет ничего
Заговора не было, более того, "заговорщиков" еще и повысили, Рокслей стал маршалом, Эгмонт и Борн генералами
#344055 2024-02-16 16:07:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В случае с Джастином, заметьте, смеялись только над Ричардом Джастином. То есть Алва, вовлеченный в гомосексуальную связь – не мишень для насмешек. Потому что он Алва. И дело не в активной позиции в сексе – в земной истории по любителям мальчиков недруги проходились только так. Просто он Алва, любые его поступки одобряются.
#344056 2024-02-16 16:07:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У нас буквально в первых книгах чувак, у которого "не получилось" и который в этом неподчинении приказов буквально Алве подражал.
Да. И его благополучненько и показательно казнили. Сам Алва казнил
Ага, и при этом он бы его казнил, даже если бы у него получилось.
Потому что за ним нет Кэнналоа, которая отделится, если что.
#344057 2024-02-16 16:09:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В случае с Джастином, заметьте, смеялись только над Ричардом Джастином. То есть Алва, вовлеченный в гомосексуальную связь – не мишень для насмешек. Потому что он Алва. И дело не в активной позиции в сексе – в земной истории по любителям мальчиков недруги проходились только так. Просто он Алва, любые его поступки одобряются.
В земной истории нередко старые дядьки выбирали себе мальчиков, чтобы самим лечь под них. У молодых любовников хорошо стоит и они могут долго. Так что поводом для насмешек они служили в этом ключе.
А над Алвой попробуй подшути. Дело не в одобрении, а в страхе перед вызовом от него.
#344058 2024-02-16 16:12:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Прав он был, только потому, что у него получилось. А получилось у Алвы благодаря телепорту, всезнанию и подыгрывающему ему автору.
У нас буквально в первых книгах чувак, у которого "не получилось" и который в этом неподчинении приказов буквально Алве подражал.
Да. И его благополучненько и показательно казнили. Сам Алва казнил
Несмотря на то, что по факту это входило в план, т.е. пошло на пользу "общему делу". 
Почему нельзя было просто отдать приказ поработать приманкой — уже другой вопрос.
#344059 2024-02-16 16:15:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:У нас буквально в первых книгах чувак, у которого "не получилось" и который в этом неподчинении приказов буквально Алве подражал.
Да. И его благополучненько и показательно казнили. Сам Алва казнил
Несмотря на то, что по факту это входило в план, т.е. пошло на пользу "общему делу".
Почему нельзя было просто отдать приказ поработать приманкой — уже другой вопрос.
Вышло бы нереалистично и враг бы не повелся, крича издали Феншо и Ко "не верю!" 
#344060 2024-02-16 16:21:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему нельзя было просто отдать приказ поработать приманкой — уже другой вопрос.
Так не было бы повода казнить нарушителей.
В общем-то поэтому за выходки, типа той что устроил и Алва - в норме в армии всегда наказывали, пусть и с учетом смягчающих обстоятельств (мы победили). Одной рукой тебя погладят за сообразительность, второй показательно отп...дят - чтобы другим неповадно было. Безнаказанность же и только плюшки за нарушение устава порождает такие вот фокусы и кучу подражателей, итог действий которых для армии может быть вовсе уже не положительным.
#344061 2024-02-16 16:25:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так не было бы повода казнить нарушителей.
Ну, это уже не тактика и война, а интриги и личные счеты. 
#344062 2024-02-16 16:28:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#344063 2024-02-16 16:40:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так первых книгах автор Алвой откровенно любуется. Законы, приказы и моральные нормы – это для лоховатых обывателей, а смелые красавчики их нарушают без вреда для себя и к вящему восхищению окружающих. Если моральные нормы типа запрета на однополые связи существуют в описанном обществе, то они существуют среди несияющего большинства, а для симпатичных Камше героев никаких норм нет (вспомним, что у гомоАлвы немедленно нашлись бы подражатели). На это она тоже поддрачивает)
И блядь как же это было прекрасно. Меня тем первые книги и зацепили, что там никто не говорил, что Алва во всем прямо прав и святой человек. Его показывали как такого ренессансного аристократа, которому правда сам черт не брат, ебет что хочет, может пьяным к королю прийти или приказ послать нахер, прибить кого хочет, но он выигрывает войны. Как - уже другой вопрос, из "утопленных младенцев". Честно говоря, после персонажей русской фэнтези, которые (главные) обычно были и есть типа Робера, т.е. мятущимися интеллигентами, это было свежо, ярко и притягательно. А вот потом пошли ретконы и лестницы. Я терпеть не могу хейта Алвы, но я хейчу автора за то, что она мне любимку превратила в идиота и клоуна. Ну и пох, я дрочу на Алву из первых книг.
#344064 2024-02-16 16:44:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Его показывали как такого ренессансного аристократа, которому правда сам черт не брат, ебет что хочет, может пьяным к королю прийти или приказ послать нахер, прибить кого хочет, но он выигрывает войны.
Не уверен, что ренессансные аристократы были такими, но допустим.
#344065 2024-02-16 16:47:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. А получилось у Алвы благодаря телепорту, всезнанию и подыгрывающему ему автору.
Там с этой Малеттой, если разбирать, сплошная хохма получается. Армия уходит, Алва в авангарде, то есть дальше всех от арьергарда. Когда армия уходила, Хайнриха еще в помине не было. Потом Варзов проебался, и Хайнрих подошел на несколько часов раньше, чем его ждали, то есть держать его надо на несколько часов дольше, чтоб армия могла уйти по плану. Алва о том не в курсе, он ушел раньше. То есть Алва поглядел в палантир, узнал, что Хайнрих начал пиздить Варзова, перебросил через пространственную дыру авангард (который сцуко дальше всех от Хайнриха!) в тыл Гаунау и пабидил расрас!
Отредактировано (2024-02-16 16:47:34)
#344066 2024-02-16 16:47:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Его показывали как такого ренессансного аристократа, которому правда сам черт не брат, ебет что хочет, может пьяным к королю прийти или приказ послать нахер, прибить кого хочет, но он выигрывает войны.
Не уверен, что ренессансные аристократы были такими, но допустим.
Скорее это образ того же Чезаре Борджиа через линзу мифа о нем, где все гипертрофировано до уровня "блин, как его еще в детстве не прибили за такое?" А Дорак - не столько Ришелье, сколько папа Александр Борджиа. А Катеринушка - Лукреция, то же то ли лядь, то ли невинная жертва, которая постилась и молилась, но ее оболгали.
Отредактировано (2024-02-16 16:49:19)
#344067 2024-02-16 16:50:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Прав он был, только потому, что у него получилось. А получилось у Алвы благодаря телепорту, всезнанию и подыгрывающему ему автору.
У нас буквально в первых книгах чувак, у которого "не получилось" и который в этом неподчинении приказов буквально Алве подражал.
Давайте не будем забывать, что у чувака "не получилось" не из-за невезения, а из-за некомпетентности его и его подчиненных. На пустом месте так с караулами не проебываются.
#344068 2024-02-16 16:52:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Дорак - не столько Ришелье, сколько папа Александр Борджиа.
Кстати, характерно, что у Чезаре, ка ки у Алвы, все посыпалось именно после смерти отца, когда он тоже неудачно заболел и упустил время (отчего полит.конъюнктура развернулась против него).
Потом его то в тюрьме держали, то переговоры срывались, но мана-удача его покинула, короче.
#344069 2024-02-16 16:53:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:. А получилось у Алвы благодаря телепорту, всезнанию и подыгрывающему ему автору.
Там с этой Малеттой, если разбирать, сплошная хохма получается. Армия уходит, Алва в авангарде, то есть дальше всех от арьергарда. Когда армия уходила, Хайнриха еще в помине не было. Потом Варзов проебался, и Хайнрих подошел на несколько часов раньше, чем его ждали, то есть держать его надо на несколько часов дольше, чтоб армия могла уйти по плану. Алва о том не в курсе, он ушел раньше. То есть Алва поглядел в палантир, узнал, что Хайнрих начал пиздить Варзова, перебросил через пространственную дыру авангард (который сцуко дальше всех от Хайнриха!) в тыл Гаунау и пабидил расрас!
Но почему в палантир-то? Ему та же разведка и доложила, как и Карлиону.
#344070 2024-02-16 16:56:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не уверен, что ренессансные аристократы были такими, но допустим.
Скорее это образ того же Чезаре Борджиа через линзу мифа о нем, где все гипертрофировано до уровня "блин, как его еще в детстве не прибили за такое?" А Дорак - не столько Ришелье, сколько папа Александр Борджиа.
Ну вообще многие были. Вы почитайте про другие итальянские фамилии, к тому же у нас и французы есть, даже еще ярче, и англичане и голландцы всякие и испанцы. Борджиа просто как наиболее описанные в литре стали именем нарицательным, а отжигали отнюдь не больше, чем какие-нить Малатеста или д Эсте. Там в каждой семье ужоснахи были.
#344071 2024-02-16 16:57:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Давайте не будем забывать, что у чувака "не получилось" не из-за невезения, а из-за некомпетентности его и его подчиненных. На пустом месте так с караулами не проебываются.
Разумеется. Но как выше правильно заметили, пиздят победителей, вроде Алвы под Малеттой именно потому, что следующий такой пристреливший командующего окажется не военным гением, а просто долбоёбом, решившим, что "ну ему же можно".
И это если не считать в принципе разлагающего влияния на армию и всех в ней - от кашевара до полководца - безнаказанного неподчинения приказам, просто потому что армия - это концентрированная концепции "подчинение приказам", она так работает.
#344072 2024-02-16 16:58:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ему та же разведка и доложила, как и Карлиону.
Вот да, только хотел сказать. Теперь ВВК должна была в глюках Робера расписать, как Алва конную разведку высылал, как донесения возили и все по пунктам. Меру надо в хейте видеть.
#344073 2024-02-16 16:58:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но почему в палантир-то? Ему та же разведка и доложила, как и Карлиону.
Потому что по времени не бьется
#344074 2024-02-16 16:59:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но почему в палантир-то? Ему та же разведка и доложила, как и Карлиону.
Разведка докладывает какому-то полковнику?! Да ладно. Это раз. Два. Как разведка до него доехать успела, если он в авангарде?
#344075 2024-02-16 17:00:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ему та же разведка и доложила, как и Карлиону.
Вот да, только хотел сказать. Теперь ВВК должна была в глюках Робера расписать, как Алва конную разведку высылал, как донесения возили и все по пунктам. Меру надо в хейте видеть.
Окей, но скорости передвижения войск это не объясняет. 