Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

по ретконам выяснилось, что у Алвы все было схвачено, он полностью котролировал ситуацию

Вот не люблю такое. Не только в ОЭ, вообще. Когда герой справляется со сложной и непонятной ситуацией, это круче, чем он типа все заранее продумал (имхо).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да вся ветка Алвы в Ракане об этом. Он превозмогал в Багерлее, потом болел, но продолжал рваться на север в армию, пока не свалился в лужу своей крови. Он не станет переламывать себя не ради чего-то, а ради кого-то. Это да.

Я подумала о Багерлее, но там, насколько я понимаю, по ретконам выяснилось, что у Алвы все было схвачено, он полностью котролировал ситуацию, и по большому счету, превозмогать ему надо было только магическую болезнь. И то, мне недодали, как он ее превозмогал :((((

Перечитай его повы в Багерлее. Там видно, что он на грани помешательства.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вот мне интересно, сегодня хоть одна из команд выложится?

В такой нервной обстановке? Даже не знаю.
С другой стороны, может, аноны к вечеру поуспокоятся.

я наивно думал что команды ориентируются на собственную готовность, а не на то что происходит тут 

Не знаю, я в команде никогда не бывал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это можно про любое изменение характера сказать.

Но ориентация - это не характер. Можно из канонного блондина сделать брюнета, это не будет оос.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

по ретконам выяснилось, что у Алвы все было схвачено, он полностью котролировал ситуацию

Вот не люблю такое. Не только в ОЭ, вообще. Когда герой справляется со сложной и непонятной ситуацией, это круче, чем он типа все заранее продумал (имхо).

Да он ниче не продумал, просто в него влюбился и воспылал желанием помочь очередной мужик. Что теперь, для усиливания стараданий Алвы изымать из Кэртианы мужиков?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вальдеса с Рупертом был диалог про гайифский грех, из которого ясно, что оба его высмеивают.

Нет, они должны были обсуждать средства для отбеливания ануса? 
Анон, а как ты хотел? Эпоха. То, что это не поощряется в публичном пространстве, сказано прямым текстом. Руппи Вальдесу (и наоборот) не такой дружбан, чтоб свои интимные тайны поверять

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вальдеса с Рупертом был диалог про гайифский грех, из которого ясно, что оба его высмеивают.

Вальдес еще Джильди троллил (мол, ок, Поликсена - твоя единственная,  и ты больше ни на ком не женишься, но вдруг ты еще и по мужикам, предупреди тогда, я от тебя сбегу подальше).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

по ретконам выяснилось, что у Алвы все было схвачено, он полностью котролировал ситуацию

Вот не люблю такое. Не только в ОЭ, вообще. Когда герой справляется со сложной и непонятной ситуацией, это круче, чем он типа все заранее продумал (имхо).

Да он ниче не продумал, просто в него влюбился и воспылал желанием помочь очередной мужик. Что теперь, для усиливания стараданий Алвы изымать из Кэртианы мужиков?

Ну, ретконам вообще веры нет. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это можно про любое изменение характера сказать.

Но ориентация - это не характер. Можно из канонного блондина сделать брюнета, это не будет оос.

Ориентация - это про личность. И про поведение, да. Потому что квир в рамках нашего сеттинга будет вести себя иначе в обществе, с мужчинами/женщинами, искать других связей, посещать другие увеселительные заведения. Про Алву думать, в конце концов, вполне определенным образом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он ценит тех, кто разбирается в своём деле. Твёрдых ремесленников и профессионалов.

он их ценит, как работодатель работников. Выполняют свою функцию и хорошо, а на их чувства плевать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да он ниче не продумал, просто в него влюбился и воспылал желанием помочь очередной мужик. Что теперь, для усиливания стараданий Алвы изымать из Кэртианы мужиков?

И где тут волевые усилия лично Алвы?
Я тут спорю с тем, что в каноне не показали, что Алва именно волевой как характеристика характера, а не просто наглый от безнаказанности и врожденного положения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это можно про любое изменение характера сказать.

Но ориентация - это не характер. Можно из канонного блондина сделать брюнета, это не будет оос.

.... если только в моде нет залипа на определенный цвет волос, и те, у кого цвет модный будут по дефолту считаться (самим персонажем и окружающими) красавицами и красавцами, и наоборот.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То, что это не поощряется в публичном пространстве, сказано прямым текстом.

Вообще-то никем это не осуждается, что Камша неоднократно подчеркивала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вальдеса с Рупертом был диалог про гайифский грех, из которого ясно, что оба его высмеивают.

Вальдес еще Джильди троллил (мол, ок, Поликсена - твоя единственная,  и ты больше ни на ком не женишься, но вдруг ты еще и по мужикам, предупреди тогда, я от тебя сбегу подальше).

А что, если гей, то обязан всех хотеть? Может, Джильди просто не в его вкусе!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вальдеса с Рупертом был диалог про гайифский грех, из которого ясно, что оба его высмеивают.

Вальдес еще Джильди троллил (мол, ок, Поликсена - твоя единственная,  и ты больше ни на ком не женишься, но вдруг ты еще и по мужикам, предупреди тогда, я от тебя сбегу подальше).

да от Джильди с его драмой и пиздостраданием сбегать в любом случае лучше заранее, вне зависимости от ориентации

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вальдеса с Рупертом был диалог про гайифский грех, из которого ясно, что оба его высмеивают.

Вальдес еще Джильди троллил (мол, ок, Поликсена - твоя единственная,  и ты больше ни на ком не женишься, но вдруг ты еще и по мужикам, предупреди тогда, я от тебя сбегу подальше).

Может, он только от Луиджи сбегать стал бы? А от кого-нибудь другого — нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да он ниче не продумал, просто в него влюбился и воспылал желанием помочь очередной мужик. Что теперь, для усиливания стараданий Алвы изымать из Кэртианы мужиков?

И где тут волевые усилия лично Алвы?
Я тут спорю с тем, что в каноне не показали, что Алва именно волевой как характеристика характера, а не просто наглый от безнаказанности и врожденного положения.

Алва волевым усилием отказался от этой помощи и держался обеими руками за стены камеры, когда его из нее тащили. Возможно, даже звал на помощь. И от воды отказался тоже.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ООС — это, если я правильно понимаю, изменение характера. Относится ли ориентация к характеру? И можно ли считать ее измененной, если в каноне она не упоминалась?

ООС это ЗАМЕТНОЕ изменение характера. Ричард-манипулятор, трепетная фиалка Лионель, стойкий циник и асексуал Эмиль.

а я б на этот набор посмотрел и почитал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То, что это не поощряется в публичном пространстве, сказано прямым текстом.

Вообще-то никем это не осуждается, что Камша неоднократно подчеркивала.

О_О опять прошлое поменяли? Убрали, как Штанцлер Дику в уши заливал про Марка и Лакония?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да он ниче не продумал, просто в него влюбился и воспылал желанием помочь очередной мужик. Что теперь, для усиливания стараданий Алвы изымать из Кэртианы мужиков?

И где тут волевые усилия лично Алвы?
Я тут спорю с тем, что в каноне не показали, что Алва именно волевой как характеристика характера, а не просто наглый от безнаказанности и врожденного положения.

Алва волевым усилием отказался от этой помощи и держался обеими руками за стены камеры, когда его из нее тащили. Возможно, даже звал на помощь. И от воды отказался тоже.

И как это помогло в достижении цели? Отказ от воды, в смысле.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что квир в рамках нашего сеттинга будет вести себя иначе в обществе, с мужчинами/женщинами, искать других связей, посещать другие увеселительные заведения.

В каноне недостаточно указаний на то, что квир воспринимался бы там иначе чем "ну вот у человека просто такая особенность". Если он конечно, из круга, в котором вращаются наши герои .
К ООСу это отношения не имеет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О_О опять прошлое поменяли? Убрали, как Штанцлер Дику в уши заливал про Марка и Лакония?

То общество, а то - Ричард, воспитанный Мирой и Эсператией. Алва словами через рот говорит, что попробовать надо обязательно, а как же не

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То, что это не поощряется в публичном пространстве, сказано прямым текстом.

Вообще-то никем это не осуждается, что Камша неоднократно подчеркивала.

О_О опять прошлое поменяли? Убрали, как Штанцлер Дику в уши заливал про Марка и Лакония?

Так Дик эсператист, а Джастин из вражеской Алве партии. Тут сразу два фактора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И где тут волевые усилия лично Алвы?
Я тут спорю с тем, что в каноне не показали, что Алва именно волевой как характеристика характера, а не просто наглый от безнаказанности и врожденного положения.

Алва волевым усилием отказался от этой помощи и держался обеими руками за стены камеры, когда его из нее тащили. Возможно, даже звал на помощь. И от воды отказался тоже.

И как это помогло в достижении цели? Отказ от воды, в смысле.

А у него не было цели, только путь. И это был путь преодоления.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О_О опять прошлое поменяли? Убрали, как Штанцлер Дику в уши заливал про Марка и Лакония?

То общество, а то - Ричард, воспитанный Мирой и Эсператией. Алва словами через рот говорит, что попробовать надо обязательно, а как же не

Твоими же словами: то общество, а то Алва. Алве все можно, он памятник