Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#343876 2024-02-16 13:14:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Его никто не прикрывал, с ним связываться не стали, потому что за ним Кэналлоа стоит. Без Кэналлоа судили бы и расстреляли.
Это и называется прикрывать. Что с того, что прикрывает не один человек, а целая провинция?
#343877 2024-02-16 13:14:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Опять же, это про социальный статус, а не про уникальность черт характера. Поставь Алву рядовым капитаном в достоинстве барона. И борзоты у Алвы резко уменьшится.
Та ну, все равно бы он Карлиона пристрелил. И еще вопрос, пошел ли бы он под суд, потому что прикрыл его фок Варзов, а не папаша
Его никто не прикрывал, с ним связываться не стали, потому что за ним Кэналлоа стоит. Без Кэналлоа судили бы и расстреляли.
Думаешь, зная это, он бы зассал? Я вот считаю, что нет
#343878 2024-02-16 13:15:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#343879 2024-02-16 13:15:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что Алва — безответственный лентяй в том, что не касается непосредственно боев. 
все равно срач, так пусть будет
#343880 2024-02-16 13:19:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Опять же, это про социальный статус, а не про уникальность черт характера. Поставь Алву рядовым капитаном в достоинстве барона. И борзоты у Алвы резко уменьшится.
А это будет уже не Алва. Человек - это память (куда попадает и осознание его места в мире, травмы, переживания, ресурсы и прочее), т.е. личность формируется и ее жизненным опытом. Чистая же физиология, без воспитания/опыта или ими другими - это уже совсем другая личность, с другими реакциями и поведением.
#343881 2024-02-16 13:19:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Думаешь, зная это, он бы зассал? Я вот считаю, что нет
Думать мы можем, что хотим, но проблема в том, что в каноне Алва совершенно ненаказуем в том смысле, что ему никто и ничего не может сделать, если он наворотит дел — и из-за Кэналлоа, и из-за Дорака. Так что рассуждать о том, как бы вел себя персонаж, значительное время проведший в такой атмосфере, мы можем в основном теоретически.
#343882 2024-02-16 13:20:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Думаешь, зная это, он бы зассал? Я вот считаю, что нет
Возможно, но едва ли отделался бы также легко. Скорее всего уволили бы. Т.е. закрепили бы в мозгу мысль. что за такое наказывают. а не гладят.
Отредактировано (2024-02-16 13:21:31)
#343883 2024-02-16 13:22:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если сверху - то да. Вот, к слову, за что не люблю всякие ливалентины, валежермоны и алвалентины - Валентин в них обычно та же феечка. Несчастная девочка, которую обижают. Или комфортят, но все равно девочка.
Не то, чтобы приддоньяки и валедики были от этого застрахованы, но там хоть шанс есть.
В фаноне этого анона Валька - та еще сволочь и сам кого хошь обидит
Этот анон встречал только валяжермоны, где комфортит Валентин, а не Валентина. Анону любопытно посмотреть на другие варианты.
#343884 2024-02-16 13:22:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Думаешь, зная это, он бы зассал? Я вот считаю, что нет
Думать мы можем, что хотим, но проблема в том, что в каноне Алва совершенно ненаказуем в том смысле, что ему никто и ничего не может сделать, если он наворотит дел — и из-за Кэналлоа, и из-за Дорака. Так что рассуждать о том, как бы вел себя персонаж, значительное время проведший в такой атмосфере, мы можем в основном теоретически.
Вот еще в трусости Алву не обвиняли
#343885 2024-02-16 13:23:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он ничего и никого не ценит. И это одна из базовых характеристик персонажа.
Он ценит тех, кто разбирается в своём деле. Твёрдых ремесленников и профессионалов.
#343886 2024-02-16 13:24:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Думаешь, зная это, он бы зассал? Я вот считаю, что нет
Возможно, но едва ли отделался бы также легко. Скорее всего уволили бы. Т.е. закрепили бы в мозгу мысль. что за такое наказывают. а не гладят.
Ну да. И фок Варзов бы ему сказал: "От ты придурок бешеный, вон с глаз моих"
Он же спасал своего эра, а не просто хотел выпендриться
(что я делаю в сраче за Алву, кто бы объяснил?)
#343887 2024-02-16 13:24:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот еще в трусости Алву не обвиняли
А он разве нет?
#343888 2024-02-16 13:25:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Думаешь, зная это, он бы зассал? Я вот считаю, что нет
Думать мы можем, что хотим, но проблема в том, что в каноне Алва совершенно ненаказуем в том смысле, что ему никто и ничего не может сделать, если он наворотит дел — и из-за Кэналлоа, и из-за Дорака. Так что рассуждать о том, как бы вел себя персонаж, значительное время проведший в такой атмосфере, мы можем в основном теоретически.
Вот еще в трусости Алву не обвиняли
Я не про трусость, а про привычку. Он привык (как раз с истории с Карлионом), что его в худшем случае пожурят, а тех, кто возмутится, можно выкинуть или вообще убить. Это не значит, что человек трус — можно быть оборзевшим и смелым одновременно. Но все-таки быть смелым (и наглым), когда тебе мало что угрожает — проще.
#343889 2024-02-16 13:26:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А мне кажется, чо анон с понтами как основной характеристикой прав.
Алву как характер очень сильно делает безнаказанность как статусная (соберано Кэнналоа) так и личная (богатство, лучший фехтовальщик, определенные психологические заморочки). На остальных не то, что прямо "есть управа", а они считают и ведут себя так, будто на них есть управа. А Алва - нет.
Мне еще в ранних книгах казалось, что это у него из-за проклятия Ринальди.
#343890 2024-02-16 13:27:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Опять же, это про социальный статус, а не про уникальность черт характера. Поставь Алву рядовым капитаном в достоинстве барона. И борзоты у Алвы резко уменьшится.
А это будет уже не Алва. Человек - это память (куда попадает и осознание его места в мире, травмы, переживания, ресурсы и прочее), т.е. личность формируется и ее жизненным опытом. Чистая же физиология, без воспитания/опыта или ими другими - это уже совсем другая личность, с другими реакциями и поведением.
И что? Теперь любые АУ от канона у нас про АТГ?
#343891 2024-02-16 13:27:50
#343892 2024-02-16 13:28:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что? Теперь любые АУ от канона у нас про АТГ?
Нет, на них вешают табличку ООС. 
#343893 2024-02-16 13:29:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А еще Алва ужасный эгоцентрик.
В этом они с Диком похожи.
#343894 2024-02-16 13:29:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А мне кажется, чо анон с понтами как основной характеристикой прав.
Уруру, спасибо! 
#343895 2024-02-16 13:30:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В ау обычно пытаются вырулить на плюс-минус тот же бэкграунд и воспитание (Джастин упорно дохнет, к примеру). В этом кайф писать ау - подгонять обоснуй заново, разве нет?
А превратить персонажа в тряпку и сказать шо так и було - ну такоэ
#343896 2024-02-16 13:31:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Угу. Причем его еще и защищает "клевое проклятье".
Захочешь прибить или напугать - так не получится. И он сам об этом знает.
#343897 2024-02-16 13:31:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сложно судить о смелости человека, который так редко сталкивается с реальными угрозами своему благополучию.
Ну вроде Алва как-то переживал за людей рядом, которых пережёвывла его бесконечная удача. По крайней мере, сначала.
То есть было не пофиг, а где не пофиг - там и страх какой-то есть, который надо перемалывать.
#343898 2024-02-16 13:31:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну здрасти. Он не современный маршал, который командует из кабинета, при Дораме вполне себе воевал, да и до, и после тоже
#343899 2024-02-16 13:31:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А мне кажется, чо анон с понтами как основной характеристикой прав.
Алву как характер очень сильно делает безнаказанность как статусная (соберано Кэнналоа) так и личная (богатство, лучший фехтовальщик, определенные психологические заморочки). На остальных не то, что прямо "есть управа", а они считают и ведут себя так, будто на них есть управа. А Алва - нет.
Мне еще в ранних книгах казалось, что это у него из-за проклятия Ринальди.
Я не считаю, что если сделать Алву сыном рыбака и не военным, у него весь характер посыпется. Это как в поговорке про плохого танцора. Одному автору помешает, другому нет. Да, каноничный образ Алвы базируется на его происхождении. Карьера далась ему легко, офицеры старой гвардии смотрят на него со слезами умиления, он ни в чем не видит границ и знает, что наказания не будет. Но если поставить его в другие условия, где такой ватки не постелено, это очень интересно.