Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#343851 2024-02-16 12:58:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что уничтожает характер на раз. Характер формируется бэкграундом, если его радикально поменять, от персонажа мало что остаётся. Когда канон наших дней, оно не так бросается в глаза, сейчас не настолько принципиальные различия в воспитании мужчины и женщины. Ну, в цивилизованной стране. Кроме наличия мпх и вынашивания детей - остальное вообще не критично. А в оэшном таймлайне критично.
#343852 2024-02-16 12:58:38
#343853 2024-02-16 12:59:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Выдели те особенности личности Алвы, которые ты считаешь уникальными.
Понты!
дранон
+1
Кроме шуток. Это человек, который приходит в дом - к кому угодно - и кладет грязные сапоги на стол. Ему можно, он гений (даже местный бог), что вы ему сделаете, он так высоко над другими, что его никто не понимает. Он ничего и никого не ценит. И это одна из базовых характеристик персонажа.
#343854 2024-02-16 13:00:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Выдели те особенности личности Алвы, которые ты считаешь уникальными.
Дранон, но скажу, чем мне мешают феечные Алва или Ли. Там самое главное теряется: умение победить или хотя бы выкрутиться в самых тяжелых обстоятельствах. Ум теряется, жестокость настоящая, а не в стиле "и он ебал его четыре раза", интриги, военные успехи. И выдержка, сила воли. В феечных фиках нихера такого нет. Болтается нечто, пищит, подчиняется всем, ничего не может сделать даже чтобы спасти себя от насильника.
#343855 2024-02-16 13:00:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лионель считал, что он умеет ставить себя на место других людей))
Было бы интересно почитать такое в фиках. Лионель вечно ставит себя на место других, потом долго не может выйти из образа, а партнер охреневает)
#343856 2024-02-16 13:00:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кроме шуток. Это человек, который приходит в дом - к кому угодно - и кладет грязные сапоги на стол. Ему можно, он гений (даже местный бог), что вы ему сделаете, он так высоко над другими, что его никто не понимает. Он ничего и никого не ценит. И это одна из базовых характеристик персонажа.
Но проблема в том, что Алва в каноне такой не один 
#343857 2024-02-16 13:01:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Выдели те особенности личности Алвы, которые ты считаешь уникальными.
Дранон, но скажу, чем мне мешают феечные Алва или Ли. Там самое главное теряется: умение победить или хотя бы выкрутиться в самых тяжелых обстоятельствах. Ум теряется, жестокость настоящая, а не в стиле "и он ебал его четыре раза", интриги, военные успехи. И выдержка, сила воли. В феечных фиках нихера такого нет. Болтается нечто, пищит, подчиняется всем, ничего не может сделать даже чтобы спасти себя от насильника.
Что ты такое читал, мне прям интересно?
#343858 2024-02-16 13:02:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Выдели те особенности личности Алвы, которые ты считаешь уникальными.
Дранон, но скажу, чем мне мешают феечные Алва или Ли. Там самое главное теряется: умение победить или хотя бы выкрутиться в самых тяжелых обстоятельствах. Ум теряется, жестокость настоящая, а не в стиле "и он ебал его четыре раза", интриги, военные успехи. И выдержка, сила воли. В феечных фиках нихера такого нет. Болтается нечто, пищит, подчиняется всем, ничего не может сделать даже чтобы спасти себя от насильника.
А можно конкретные примеры? То, что ты описал, мне в фиках не встречалось ни разу. Даже в том пресловутом мпреге с ливенпортом Лионель сбежал от Чарли.
#343859 2024-02-16 13:03:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. В феечных фиках нихера такого нет. Болтается нечто, пищит, подчиняется всем, ничего не может сделать даже чтобы спасти себя от насильника.
Ну тут каждый пишет с себя - буквально. Как он бы себя вел (какая схема поведения у него была бы, какие автор вообще знает схемы поведения).
То самое "персонаж не может быть умнее автора".
#343860 2024-02-16 13:03:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Кроме шуток. Это человек, который приходит в дом - к кому угодно - и кладет грязные сапоги на стол. Ему можно, он гений (даже местный бог), что вы ему сделаете, он так высоко над другими, что его никто не понимает. Он ничего и никого не ценит. И это одна из базовых характеристик персонажа.
Но проблема в том, что Алва в каноне такой не один
Не скажи, Лионель вежливый мудак
Альдо не кладет сапоги на стол, он на стол запрыгивает и танцует канкан
#343861 2024-02-16 13:05:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Кроме шуток. Это человек, который приходит в дом - к кому угодно - и кладет грязные сапоги на стол. Ему можно, он гений (даже местный бог), что вы ему сделаете, он так высоко над другими, что его никто не понимает. Он ничего и никого не ценит. И это одна из базовых характеристик персонажа.
Но проблема в том, что Алва в каноне такой не один
Настолько наглый - один. Альдо умеет ласкаться к бабке и к Роберу, он пугается случайного убийств, например.
Ласточка берет и при всех стреляет в генерала "ну и че вы мне сделаете?"
#343862 2024-02-16 13:05:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Кроме шуток. Это человек, который приходит в дом - к кому угодно - и кладет грязные сапоги на стол. Ему можно, он гений (даже местный бог), что вы ему сделаете, он так высоко над другими, что его никто не понимает. Он ничего и никого не ценит. И это одна из базовых характеристик персонажа.
Но проблема в том, что Алва в каноне такой не один
Не скажи, Лионель вежливый мудак
Альдо не кладет сапоги на стол, он на стол запрыгивает и танцует канкан
Но у Лионеля самомнение побольше Алвиного. И унижает он тоньше, деликатнее. Но изощреннее. Алва не считает себя центром мира, ему просто плевать. А Лионель не терпит, когда ему не подчиняются.
#343863 2024-02-16 13:06:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Альдо не кладет сапоги на стол, он на стол запрыгивает и танцует канкан
В тунике? 
#343864 2024-02-16 13:06:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Лионель не терпит, когда ему не подчиняются.
Можно подумать, Алва такое терпит.
#343865 2024-02-16 13:07:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Лионель не терпит, когда ему не подчиняются.
Это значит что у него есть какая-то рефлексия и он может себя хоть как-то контролировать. Алва понтуется как дышит.
#343866 2024-02-16 13:07:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Кроме шуток. Это человек, который приходит в дом - к кому угодно - и кладет грязные сапоги на стол. Ему можно, он гений (даже местный бог), что вы ему сделаете, он так высоко над другими, что его никто не понимает. Он ничего и никого не ценит. И это одна из базовых характеристик персонажа.
Но проблема в том, что Алва в каноне такой не один
Настолько наглый - один. Альдо умеет ласкаться к бабке и к Роберу, он пугается случайного убийств, например.
Ласточка берет и при всех стреляет в генерала "ну и че вы мне сделаете?"
Опять же, это про социальный статус, а не про уникальность черт характера. Поставь Алву рядовым капитаном в достоинстве барона. И борзоты у Алвы резко уменьшится.
#343867 2024-02-16 13:08:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:. В феечных фиках нихера такого нет. Болтается нечто, пищит, подчиняется всем, ничего не может сделать даже чтобы спасти себя от насильника.
Ну тут каждый пишет с себя - буквально. Как он бы себя вел (какая схема поведения у него была бы, какие автор вообще знает схемы поведения).
То самое "персонаж не может быть умнее автора".
Кто как, а я пытаюсь отделять себя от персонажа. Насчет "умнее" - у него, например, на решение минута, а у автора хоть месяц на перебирание вариантов и звонки другу.
И я не спрашиваю "что бы я сделал в этой ситуации" (обычно это забился в угол и расплакался), а что бы мой персонаж с его бэкграундом сделал. Не скажу, что всегда получается, от себя не убежишь, но пытаться, имхо, стоит
#343868 2024-02-16 13:09:04
#343869 2024-02-16 13:10:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У других персонажей такие номера прокатывали? 
#343870 2024-02-16 13:11:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Опять же, это про социальный статус, а не про уникальность черт характера. Поставь Алву рядовым капитаном в достоинстве барона. И борзоты у Алвы резко уменьшится.
Та ну, все равно бы он Карлиона пристрелил. И еще вопрос, пошел ли бы он под суд, потому что прикрыл его фок Варзов, а не папаша
#343871 2024-02-16 13:12:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, Дорак вообще срать хотел на мнение Алвы и любые его не то что приказы, но даже просьбы.
#343872 2024-02-16 13:13:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Опять же, это про социальный статус, а не про уникальность черт характера. Поставь Алву рядовым капитаном в достоинстве барона. И борзоты у Алвы резко уменьшится.
Та ну, все равно бы он Карлиона пристрелил. И еще вопрос, пошел ли бы он под суд, потому что прикрыл его фок Варзов, а не папаша
Его никто не прикрывал, с ним связываться не стали, потому что за ним Кэналлоа стоит. Без Кэналлоа судили бы и расстреляли.
#343873 2024-02-16 13:13:11
#343874 2024-02-16 13:13:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, Дорак вообще срать хотел на мнение Алвы и любые его не то что приказы, но даже просьбы.
Пардон, а Алва разве имеет право ему приказывать? Это же разные ведомства, церковь и армия...