Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#343801 2024-02-16 12:14:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Что, мужчины не бывают манипуляторами?
Не такими. Не бывает таких мужиков, как последние годы Алву пишут. Ну да, не только Алву, еще и Ли такой встречается, и Валька, да. Я уже привык, что ущемленные алвадикеры ебут Алву раскабаневшим Окделлом, но в пейринге Алва и Ли самое классное - это равенство. Всю динамику херят, подростки они там или старики, неважно.
А ты не пробовал, ну, не открывать фики, где в шапке стоят "неравные отношение", "дисбаланс власти", "абьюз" и прочее? Мне кажется, это решило бы часть твоих проблем.
#343802 2024-02-16 12:15:11
#343803 2024-02-16 12:17:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Какая мужская и какая тактика, когда он там подросток? С бэкграундом и воспитанием, сильно отличным от канонного. И выбора у него там нет.
Молодец, обосновал. А теперь обоснуй, пожалуйста, что у него общего с Алвой, кроме имени
Свободолюбие, гордость, нежелание считаться со своей природой, судьбой и происхождением и готовность бросать им вызов
И где такое в каноне было?)))
Алва, например, славится умением нестандартно и быстро решать поставленные задачи. Пусть всрато, но быстро, нестандартно и решать. А тут он просто плывет по течению, вяло трепыхаясь, авось Ли надоест и он отъебется уже
#343804 2024-02-16 12:18:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я только не понимаю, в чем проблема не читать фики с омегаверсом, который написан на манер любовных романов с суровым господином и его несчастной женой, когда автор предупреждает об этом в самом, блин, начале! Естественно Алву там воспитывали как женщину и он занимает социальное место женщины. В этом суть кинка.
#343805 2024-02-16 12:19:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вить веревки вовремя давая это ни разу не мужская тактика.
А вот меня заебали подобные стереотипы
Что, мужчины не бывают манипуляторами?
Бывают. Но в личных (а не перед начальством и т.п.) отношениях им редко приходится выступать в позиции слабого (когда меньше сил, денег, статуса и тд., чем у партнера).
А манипуляции со стороны сильного обычно выглядят в опускании самооценки партнера еще ниже, запугивании и т.п., а не лести, умасливании, игр в стойких оловянных, вызывании ревности.
Мужчина, который находится в слабой позиции перед женщиной (вторым партнером) когда манипулирует - в культуре высмеивается.
#343806 2024-02-16 12:20:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва, например, славится умением нестандартно и быстро решать поставленные задачи. Пусть всрато, но быстро, нестандартно и решать. А тут он просто плывет по течению, вяло трепыхаясь, авось Ли надоест и он отъебется уже
Ага, особенно быстро Алва решил проблему распоясавшегося Дорака или без конца пытавшихся его убить ЛЧ, а не плыл по течению, вяло трепыхаясь. Он вообще не трепыхался 
#343807 2024-02-16 12:20:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Что, мужчины не бывают манипуляторами?
Не такими. Не бывает таких мужиков, как последние годы Алву пишут. Ну да, не только Алву, еще и Ли такой встречается, и Валька, да. Я уже привык, что ущемленные алвадикеры ебут Алву раскабаневшим Окделлом, но в пейринге Алва и Ли самое классное - это равенство. Всю динамику херят, подростки они там или старики, неважно.
Да бывают всякие, хуже всякой стереотипной бабы, другой вопрос, кому они такие нужны) а тут формально дрочибельность сохраняется, а обоснуя нет. Как-то так
#343808 2024-02-16 12:20:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
[
И где такое в каноне было?)))
Алва, например, славится умением нестандартно и быстро решать поставленные задачи. Пусть всрато, но быстро, нестандартно и решать. А тут он просто плывет по течению, вяло трепыхаясь, авось Ли надоест и он отъебется уже
Анон, ты там предупреждения к фику читал? Если не читал - то сам себе не молодец. Если читал и все ранво полез - тем более. Авто сразу написал, что в этом фике будут сомцесучки на все деньгим. Имхо, автор несколько преувеличил, но тем не менее, что обещали, то и дали. Чего ты тут ущемляешься?
#343809 2024-02-16 12:21:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мужчина, который находится в слабой позиции перед женщиной (вторым партнером) когда манипулирует - в культуре высмеивается.
Нахуй эту "культуру". Я фики читаю не за тем, чтобы видеть в них героев, сюжеты и ценности криминальных российских сериалов.
#343810 2024-02-16 12:23:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Алва, например, славится умением нестандартно и быстро решать поставленные задачи. Пусть всрато, но быстро, нестандартно и решать. А тут он просто плывет по течению, вяло трепыхаясь, авось Ли надоест и он отъебется уже
Ага, особенно быстро Алва решил проблему распоясавшегося Дорака или без конца пытавшихся его убить ЛЧ, а не плыл по течению, вяло трепыхаясь. Он вообще не трепыхался
ПОСТАВЛЕННЫЕ задачи, анончик. О том, что Алва нафиг не умеет ставить себе задачи, даже в каноне кто-то говорит))
Но в каноне ему и так норм. А вот почему в фике ему не норм, а он все равно ни хрена не чешется, вот это вопрос
#343811 2024-02-16 12:23:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мужчина, который находится в слабой позиции перед женщиной (вторым партнером) когда манипулирует - в культуре высмеивается.
Выражение "к культуре высмеивается" не является синонимом к выражению "в природе не встречается".
Ваш Кэп.
#343812 2024-02-16 12:24:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Мужчина, который находится в слабой позиции перед женщиной (вторым партнером) когда манипулирует - в культуре высмеивается.
Нахуй эту "культуру". Я фики читаю не за тем, чтобы видеть в них героев, сюжеты и ценности криминальных российских сериалов.
ну эти же ценности можно легко подцепить и из "Трех мушкетеров", например (где специально и очень подробно в нарочито смешном свете описывается как добывал себе экипировку под Ла-Рошель Портос, и чуть менее явно, но тоже с иронией - Арамис)
#343813 2024-02-16 12:25:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну эти же ценности можно легко подцепить и из "Трех мушкетеров", например (где специально и очень подробно в нарочито смешном свете описывается как добывал себе экипировку под Ла-Рошель Портос, и чуть менее явно, но тоже с иронией - Арамис)
Когда писались "Три мушкетера" и когда пишутся прочие предметы нашего обсуждения в этом треде? 
#343814 2024-02-16 12:26:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Недостаточно мужикастый Алва и раскабаневший Окделл 
#343815 2024-02-16 12:27:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:[
И где такое в каноне было?)))
Алва, например, славится умением нестандартно и быстро решать поставленные задачи. Пусть всрато, но быстро, нестандартно и решать. А тут он просто плывет по течению, вяло трепыхаясь, авось Ли надоест и он отъебется ужеАнон, ты там предупреждения к фику читал? Если не читал - то сам себе не молодец. Если читал и все ранво полез - тем более. Авто сразу написал, что в этом фике будут сомцесучки на все деньгим. Имхо, автор несколько преувеличил, но тем не менее, что обещали, то и дали. Чего ты тут ущемляешься?
Не все аноны один анон. Я не ущемляюсь, мне что Алва, что Лионель - до звезды, обычно я вообще алвали не читаю, но тут так пиарили, что заглянул.
Лавхейт тоже можно по-разному написать
Короче, пришли к тому, с чего начали: попало в кинки - гениально, не попало - фу, оос
#343816 2024-02-16 12:27:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ПОСТАВЛЕННЫЕ задачи, анончик
Он и поставленные не решает. Смотри его отношение к своим должностным обязанностям ПМа и защите Талига
#343817 2024-02-16 12:27:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Алва, например, славится умением нестандартно и быстро решать поставленные задачи. Пусть всрато, но быстро, нестандартно и решать. А тут он просто плывет по течению, вяло трепыхаясь, авось Ли надоест и он отъебется уже
Ага, особенно быстро Алва решил проблему распоясавшегося Дорака или без конца пытавшихся его убить ЛЧ, а не плыл по течению, вяло трепыхаясь. Он вообще не трепыхался
ПОСТАВЛЕННЫЕ задачи, анончик. О том, что Алва нафиг не умеет ставить себе задачи, даже в каноне кто-то говорит))
Но в каноне ему и так норм. А вот почему в фике ему не норм, а он все равно ни хрена не чешется, вот это вопрос
Потому что в каноне у Алвы другое социальное положение. Он чихнул - ему дали Проэмперадора. Чихнул еще раз - наделили полномочиями полководца, а не наемника, в чужой стране. Он получает власть, а вместе с ней получает возможности красить козлов, пауков и действовать по-всякому нестандартно. Ему не нужно прилагать усилия, чтобы выжить, сохранив при этом достоинство и свободу. Он делает это, играючи. А в фике Алва лишен своего статуса герцога, он товар. И заданных условиях он ведет себя вхарактерно, не сдаваясь и пробуя разные тактики. К поставленной цели он все равно прет упорно.
#343818 2024-02-16 12:29:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Недостаточно мужикастый Алва и раскабаневший Окделл
#343819 2024-02-16 12:29:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:ну эти же ценности можно легко подцепить и из "Трех мушкетеров", например (где специально и очень подробно в нарочито смешном свете описывается как добывал себе экипировку под Ла-Рошель Портос, и чуть менее явно, но тоже с иронией - Арамис)
Когда писались "Три мушкетера" и когда пишутся прочие предметы нашего обсуждения в этом треде?
Пишущие сейчас люди не читают Трех мушкетеров? Особенно в данном фандоме?
Или не сталкиваются в реале с мужчинами, у которых пригорает от мысли, что жена будет зарабатывать больше него?
#343820 2024-02-16 12:30:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:ну эти же ценности можно легко подцепить и из "Трех мушкетеров", например (где специально и очень подробно в нарочито смешном свете описывается как добывал себе экипировку под Ла-Рошель Портос, и чуть менее явно, но тоже с иронией - Арамис)
Когда писались "Три мушкетера" и когда пишутся прочие предметы нашего обсуждения в этом треде?
Пишущие сейчас люди не читают Трех мушкетеров? Особенно в данном фандоме?
Или не сталкиваются в реале с мужчинами, у которых пригорает от мысли, что жена будет зарабатывать больше него?
Аноны, вы что обсуждаете вообще? Это тред Отблесков, а не дремучих шаблонов.
#343821 2024-02-16 12:31:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, вы что обсуждаете вообще? Это тред Отблесков, а не дремучих шаблонов.
Угу, по омегаверсу - который выстроен на этих шаблонах по умолчанию - это особенно заметно))
#343822 2024-02-16 12:32:54
#343823 2024-02-16 12:32:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или не сталкиваются в реале с мужчинами, у которых пригорает от мысли, что жена будет зарабатывать больше него?
А ты всех встреченных по жизни дебилов выписываешь в фиках под именами любимых персонажей?
#343824 2024-02-16 12:33:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Угу, по омегаверсу - который выстроен на этих шаблонах по умолчанию - это особенно заметно))
И? Такой же кинк как и другие (т.е. кому-то сквик), пройди мимо и дай подрочить тем, кому зашло
#343825 2024-02-16 12:33:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты не пробовал, ну, не открывать фики, где в шапке стоят "неравные отношение", "дисбаланс власти", "абьюз" и прочее?
На всяк случай, тут несколько анонов топят против феечки Алвы) Но за себя скажу, что люблю омегаверс, абьюз, дабкон и даже с оговорками нонкон. Но когда это происходит между двумя мужиками, даже если один из них омега. И не надо говорить, что омеги - это бабы. Это сквичный омегаверс, а выяснить это, не прочитав несколько страниц, на основании одной шапки невозможно. Пока не почитаешь - не поймешь. В этом конкретном омегаверсе Рокэ типичная девочка, да еще с этим показным фырканьем "замуж не хочу". Почему-то с первых строк напомнило эту поебень из Дома дракона. Как вообще автор представляет себе как угодно воспитанного парня 17 лет такой вот феечкой?