Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон · 2024-02-14 00:34:33

Анон пишет:

Какой долг? Фердинанда можно продавливать банальным шантажом, как выяснилось на суде.

И что?
Он все равно король.

Анон · 2024-02-14 00:35:03

Анон пишет:

Он отмел его беспокойство, завив, что его не отдадут под трибунал - слишком боятся, что Кэналлоа отложится. То есть вопрос об этом даже не стоял. Увольнения офицеров к Алве отношения не имели.

Имели, потому что Алву надо было отмазать от убийства командира. Поэтому офицеров и оболгали, типа они заговорщики, Рокслей и Карлион отдавали не те приказы спецом блабла. Устроили балаган, чтобы отвлечь от убийства

Анон · 2024-02-14 00:35:11

Отвлекся на полчаса, а тред снова ебанулся в алвасрач :sadcat: :fuuu:
и бермессера в подвале не доебали((((

Анон · 2024-02-14 00:35:37

Анон пишет:

Анон пишет:
Какой долг? Фердинанда можно продавливать банальным шантажом, как выяснилось на суде.
И что?
Он все равно король.

И Алва тоже. Для своего государства. И оно для него приоритетнее Талига и его короля.

Анон · 2024-02-14 00:35:54

Анон пишет:

Фердинанда можно продавливать банальным шантажом, как выяснилось на суде.

Анон, это Алва обязан защищать короля и королеву ценой своей жизни, он ПМ. А не король спасать Алву ценой жизни жены

Анон · 2024-02-14 00:36:33

Анон пишет:

Анон пишет:
Он отмел его беспокойство, завив, что его не отдадут под трибунал - слишком боятся, что Кэналлоа отложится. То есть вопрос об этом даже не стоял. Увольнения офицеров к Алве отношения не имели.
Имели, потому что Алву надо было отмазать от убийства командира. Поэтому офицеров и оболгали, типа они заговорщики, Рокслей и Карлион отдавали не те приказы спецом блабла. Устроили балаган, чтобы отвлечь от убийства

Т.е. фактически провернули тот же фокус что и на суде Бермессер-Кальдмеер? Липовый суд по полит.запросу?

Анон · 2024-02-14 00:36:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Он отмел его беспокойство, завив, что его не отдадут под трибунал - слишком боятся, что Кэналлоа отложится. То есть вопрос об этом даже не стоял. Увольнения офицеров к Алве отношения не имели.
Имели, потому что Алву надо было отмазать от убийства командира. Поэтому офицеров и оболгали, типа они заговорщики, Рокслей и Карлион отдавали не те приказы спецом блабла. Устроили балаган, чтобы отвлечь от убийства

Все знали, что это было убийство. Алву не нужно было ни от чего отмазывать, он единственный наследник трона. Он неприкосновенен.

Анон · 2024-02-14 00:36:58

Анон пишет:

И Алва тоже. Для своего государства. И оно для него приоритетнее Талига и его короля.

Ну вот поэтому Алва и лжец, и предатель. Пообещал защищать и слил, присягнул и предал.

Анон · 2024-02-14 00:37:41

Анон пишет:

Алву не нужно было ни от чего отмазывать, он единственный наследник трона. Он неприкосновенен.

Какого трона? За ним еще очередь таких наследников, всем насрать :lol:

Анон · 2024-02-14 00:38:37

Алва не угрожал Варзову. Он отмел его беспокойство, завив, что его не отдадут под трибунал - слишком боятся, что Кэналлоа отложится. То есть вопрос об этом даже не стоял

вопрос мб и встал бы, но Варзову Рокэ действительно не угрожал, да и зачем бы? он его успокоил, в своем духе, так как, наверное, не хотел, чтобы Варзов себя обвинял — ведь ради него было это убийство

Анон · 2024-02-14 00:38:45

Анон пишет:

Анон пишет:
Алву не нужно было ни от чего отмазывать, он единственный наследник трона. Он неприкосновенен.
Какого трона? За ним еще очередь таких наследников, всем насрать

Трона Талига. Фердинанд бездетен на тот момент.

Анон · 2024-02-14 00:39:00

▼Скрытый текст⬍

Анон:Вера Викторовна, а в сцене, когда Ричард застает Рокэ и Катарину в будуаре, появление Ричарда становится для Рокэ неожиданностью и он искренне злится или это очередной спектакль?
Камша: само собой это было неожиданностью только для Ричарда.
Анон: Вера Викторовна, а Алва знал, что Катарина лгала Ричарду, называя Алву насильником и обвиняя в издевательствах и оскорблениях? Был он в курсе подробностей встреч Дика с Катариной? Знал ли Алва, что Катарина также обвиняла его перед Диком в истории с Джастином, с портретом Марка и Лакония?
Камша:, а как бы иначе Алва узнал, что он был любовником Джастина? 😀
Анон: спасибо за ответ! Про свое "участие" в отсылке портрета, значит, знал. А про то, что он брал Катарину на столе у Штанцлера и набивал ей брюхо, и т.п.? И как Алва относился к тому, что Катарина рассказывала подобное его оруженосцу? Ведь он не мог не понимать, что Ричард в итоге встанет перед дилеммой, либо Алва таки мерзавец, либо Катарина лгунья и клеветница. Окделл, с его отсутствием опыта и правдивой информации, ведь не мог разобраться в интригах Штанцлера, заподозрить шантаж королевы и прочие подробности взаимоотношений кансилльера, королевы и Первого Маршала.
Камша: Портрета вообще-то никакого не существовало. Что до всего остального, то, как выразился на суде Салиган, Ворон и Олень "подкармливали павлина спорыньей".
Анон: Вера Викторовна, извините, но по всему выходит, что группа взрослых интриганов просто политически "сожрала" мальчишку, потому что если Рокэ знал обо всех лживых рассказах Катарины и активно принимал участие в их со Штанцлером интригах, шансов у Окделла, каким бы он ни был неблагодарным и недалеким, не было ни единого. А ведь Рокэ когда-то сам говорил, что юнцами он не питается.
Камша: шансов у Ричарда было заметно больше чем у Валентина, хоть и меньше чем у Эстебана. Возможности вызвать уважение и доверие Рокэ, как это случилось с Джастином, Ричард раз за разом профукивал. Он мог отказаться от "чести" стать оруженосцем убийцы отца и отправиться с Катершванцами в Торку, мог встать рядом с Феншо, броситься, не дожидаясь окрика, на помощь Роберу, выдернуть из лап Мирабеллы сестру-астматичку, перешагнуть через ненависть к Арамоне и хотя бы не пытаться перекрыть дорогу Герарду, да потребовать немедленного поединка за оскорбление королевы в конце концов. Увы.
Анон:, но ведь Ричарда начали обрабатывать с самого начала. Катарина начала ему лгать и очернять Алву еще задолго до Варасты и прочего. И Алва, выходит, об этом знал. Какая польза Талигу от нелояльного герцога Окделла и поддержки интриг Штанцлера? Тем более, как вы говорили еще на старом форуме, Алва является еще и опекуном Ричарда и Надора после Фабианова дня, а опекун обязан действовать в интересах опекаемого, а не против него . Алва-то знает цену Штанцлеру. И то, что Штанцлера даже опытные политики не могли за руку поймать, чего ждать от подростка. И я не согласна, что Алве не за что было Ричарда уважать. Ричард верно служил Талигу, многое переосмыслил и если бы не людоедские планы Дорака с убийствами ЛЧ и Катаринина ложь, и продолжал бы служить. Некоторые ЛЧ действительно заслужили наказание (Вальтер, братья Катарины, Килеан, Штанцлер, Робер за мятеж Эгмонта и Варасту), но две трети списка - невиновные люди, Валентин и его братья, Ангелика, Лараки, Мирабелла неприятный человек, но смерти не заслужила, сам Ричард.
Штанцлер ведь не солгал Ричарду, список действительно существовал и впоследствии частично реализован, причем пострадали и невинные.

Анон · 2024-02-14 00:39:40

Анон пишет:

Трона Талига. Фердинанд бездетен на тот момент.

И Алва не единственный, за ним Ноймары в количестве 5 штук, Савиньяки, Салины

Анон · 2024-02-14 00:39:45

Анон пишет:

Анон пишет:
И Алва тоже. Для своего государства. И оно для него приоритетнее Талига и его короля.
Ну вот поэтому Алва и лжец, и предатель. Пообещал защищать и слил, присягнул и предал.

+1
А так пафосно вещал, что он тут один защитит короля, если не он то кто. Итог - страна в руинах, король мертв, все порешал Моро. Видимо Моро и есть Ракан.

Анон · 2024-02-14 00:40:06

Анон пишет:

Анон пишет:
И Алва тоже. Для своего государства. И оно для него приоритетнее Талига и его короля.
Ну вот поэтому Алва и лжец, и предатель. Пообещал защищать и слил, присягнул и предал.

Я не считаю, что вассал имеет какие-то обязательства перед предавшим его сюзереном.

Анон · 2024-02-14 00:41:10

Анон пишет:

Я не считаю, что вассал имеет какие-то обязательства перед предавшим его сюзереном.

Так Алва предал первым, скрыв заговор Дорака, отпустив Робера, проебав армию и Альдо.

Анон · 2024-02-14 00:41:47

Анон пишет:

Анон пишет:
Трона Талига. Фердинанд бездетен на тот момент.
И Алва не единственный, за ним Ноймары в количестве 5 штук, Савиньяки, Салины

И что? Это не значит, что наследнику может грозить трибунал. Алве в его статусе не угрожало вообще ничего.

Анон · 2024-02-14 00:42:04

Анон пишет:

Анон пишет:
Я не считаю, что вассал имеет какие-то обязательства перед предавшим его сюзереном.
Так Алва предал первым, скрыв заговор Дорака, отпустив Робера, проебав армию и Альдо.

Плюс королеву трахал, это тоже прямая гос.измена.

Анон · 2024-02-14 00:42:38

Анон пишет:

Все знали, что это было убийство. Алву не нужно было ни от чего отмазывать, он единственный наследник трона. Он неприкосновенен.

А зачем тогда:
"В тыл Гаунау ударили три
конных талигойских полка, которые вел полковник Алва. Так Вольфганг фок Варзов стал
маршалом, а Рокэ Алва генералом. Ему простили все, даже застреленного в упор генерала,
отказавшегося подчиниться кэналлийцу. Победителей не судят, и Грегори Карлиона сочли
убитым на дуэли. "
?

Анон · 2024-02-14 00:42:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Я не считаю, что вассал имеет какие-то обязательства перед предавшим его сюзереном.
Так Алва предал первым, скрыв заговор Дорака, отпустив Робера, проебав армию и Альдо.
Плюс королеву трахал, это тоже прямая гос.измена.

Ага, по указке того самого короля.

Анон · 2024-02-14 00:42:45

Анон пишет:

И что? Это не значит, что наследнику может грозить трибунал.

Еще как может, анон, ты историю в школе вообще не учил что ли?

Анон · 2024-02-14 00:42:47

Анон пишет:

▼Скрытый текст⬍
Анон:Вера Викторовна, а в сцене, когда Ричард застает Рокэ и Катарину в будуаре, появление Ричарда становится для Рокэ неожиданностью и он искренне злится или это очередной спектакль?
Камша: само собой это было неожиданностью только для Ричарда.
Анон: Вера Викторовна, а Алва знал, что Катарина лгала Ричарду, называя Алву насильником и обвиняя в издевательствах и оскорблениях? Был он в курсе подробностей встреч Дика с Катариной? Знал ли Алва, что Катарина также обвиняла его перед Диком в истории с Джастином, с портретом Марка и Лакония?
Камша:, а как бы иначе Алва узнал, что он был любовником Джастина? 😀
Анон: спасибо за ответ! Про свое "участие" в отсылке портрета, значит, знал. А про то, что он брал Катарину на столе у Штанцлера и набивал ей брюхо, и т.п.? И как Алва относился к тому, что Катарина рассказывала подобное его оруженосцу? Ведь он не мог не понимать, что Ричард в итоге встанет перед дилеммой, либо Алва таки мерзавец, либо Катарина лгунья и клеветница. Окделл, с его отсутствием опыта и правдивой информации, ведь не мог разобраться в интригах Штанцлера, заподозрить шантаж королевы и прочие подробности взаимоотношений кансилльера, королевы и Первого Маршала.
Камша: Портрета вообще-то никакого не существовало. Что до всего остального, то, как выразился на суде Салиган, Ворон и Олень "подкармливали павлина спорыньей".
Анон: Вера Викторовна, извините, но по всему выходит, что группа взрослых интриганов просто политически "сожрала" мальчишку, потому что если Рокэ знал обо всех лживых рассказах Катарины и активно принимал участие в их со Штанцлером интригах, шансов у Окделла, каким бы он ни был неблагодарным и недалеким, не было ни единого. А ведь Рокэ когда-то сам говорил, что юнцами он не питается.
Камша: шансов у Ричарда было заметно больше чем у Валентина, хоть и меньше чем у Эстебана. Возможности вызвать уважение и доверие Рокэ, как это случилось с Джастином, Ричард раз за разом профукивал. Он мог отказаться от "чести" стать оруженосцем убийцы отца и отправиться с Катершванцами в Торку, мог встать рядом с Феншо, броситься, не дожидаясь окрика, на помощь Роберу, выдернуть из лап Мирабеллы сестру-астматичку, перешагнуть через ненависть к Арамоне и хотя бы не пытаться перекрыть дорогу Герарду, да потребовать немедленного поединка за оскорбление королевы в конце концов. Увы.
Анон:, но ведь Ричарда начали обрабатывать с самого начала. Катарина начала ему лгать и очернять Алву еще задолго до Варасты и прочего. И Алва, выходит, об этом знал. Какая польза Талигу от нелояльного герцога Окделла и поддержки интриг Штанцлера? Тем более, как вы говорили еще на старом форуме, Алва является еще и опекуном Ричарда и Надора после Фабианова дня, а опекун обязан действовать в интересах опекаемого, а не против него . Алва-то знает цену Штанцлеру. И то, что Штанцлера даже опытные политики не могли за руку поймать, чего ждать от подростка. И я не согласна, что Алве не за что было Ричарда уважать. Ричард верно служил Талигу, многое переосмыслил и если бы не людоедские планы Дорака с убийствами ЛЧ и Катаринина ложь, и продолжал бы служить. Некоторые ЛЧ действительно заслужили наказание (Вальтер, братья Катарины, Килеан, Штанцлер, Робер за мятеж Эгмонта и Варасту), но две трети списка - невиновные люди, Валентин и его братья, Ангелика, Лараки, Мирабелла неприятный человек, но смерти не заслужила, сам Ричард.
Штанцлер ведь не солгал Ричарду, список действительно существовал и впоследствии частично реализован, причем пострадали и невинные.

Это для анона, который не видит во всем этом подставу

Отредактировано (2024-02-14 00:42:58)

Анон · 2024-02-14 00:43:52

Анон пишет:

Анон пишет:
Все знали, что это было убийство. Алву не нужно было ни от чего отмазывать, он единственный наследник трона. Он неприкосновенен.
А зачем тогда:
"В тыл Гаунау ударили три
конных талигойских полка, которые вел полковник Алва. Так Вольфганг фок Варзов стал
маршалом, а Рокэ Алва генералом. Ему простили все, даже застреленного в упор генерала,
отказавшегося подчиниться кэналлийцу. Победителей не судят, и Грегори Карлиона сочли
убитым на дуэли. "
?

Для благовидности. Все знали, что Алва убил, но чтобы новых прецедентов не было, выставили дуэлью.

Анон · 2024-02-14 00:44:17

Анон пишет:

И что? Это не значит, что наследнику может грозить трибунал.

Он даже не сын короля, таких наследников пачками судили и даже казнили

Анон · 2024-02-14 00:44:30

Анон пишет:

Анон пишет:
И что? Это не значит, что наследнику может грозить трибунал.
Еще как может, анон, ты историю в школе вообще не учил что ли?

Ну расскажи, какого дофина судили военным судом.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#342051 2024-02-14 00:34:33

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342052 2024-02-14 00:35:03

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342053 2024-02-14 00:35:11

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342054 2024-02-14 00:35:37

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342055 2024-02-14 00:35:54

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342056 2024-02-14 00:36:33

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342057 2024-02-14 00:36:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342058 2024-02-14 00:36:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342059 2024-02-14 00:37:41

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342060 2024-02-14 00:38:37

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342061 2024-02-14 00:38:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342062 2024-02-14 00:39:00

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342063 2024-02-14 00:39:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342064 2024-02-14 00:39:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342065 2024-02-14 00:40:06

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342066 2024-02-14 00:41:10

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342067 2024-02-14 00:41:47

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342068 2024-02-14 00:42:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342069 2024-02-14 00:42:38

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342070 2024-02-14 00:42:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342071 2024-02-14 00:42:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342072 2024-02-14 00:42:47

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342073 2024-02-14 00:43:52

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342074 2024-02-14 00:44:17

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#342075 2024-02-14 00:44:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума